[Joute] Baratheon rush pouvoir

Un type de deck classique, où j'ai voulu introduire quelques petites cartes. Je suis, bien sûr, avide de conseils!


Nom du deck : Baratheon Rush Pouvoir
Description : Assez classique dans la forme, avec quelques variantes
Maison : BARATHEON


CHARACTER(36)
3x Garde Loyal
1x Ancien champion
3x Bannière pour le Cerf
1x Bâtard de Robert
1x Brienne de Torth
1x Chevalier de l'arène
1x Devan Mervault
1x Eclaireurs de la Maison Florent
1x Eddard Stark
1x Edric Storm
1x Entourage royal
1x Equipage de Salladhor
2x Héraut du Cerf
1x La Reine des Epines
1x Margaery Tyrell
2x Melisandre
1x Mestre Cressen
2x Oiseau charognard
2x Réfugié de Hautjardin
1x Renly Baratheon
3x Robert Baratheon
1x Selyse Baratheon
1x Ser Davos Mervault
1x Sladhor Saan
2x Stannis Baratheon


LOCATION(18)
1x Le Trône de Fer
2x La piste du Bois-du-Roi
1x La rue de l'Acier
1x La rue des Soeurs
3x Le Détroit
3x Le jardin d'Aegon
1x Les appartements du roi Robert
3x Les fiefs d'Accalmie
1x Les geôles noires
1x Pince-Isle
1x Siège du Pouvoir


EVENT(6)
1x Condamné par le Conseil
1x Contraint par la couronne
2x Indéniable maîtrise
2x Pour l'exemple


ATTACHMENT(5)
1x Garde du corps
1x Illumination
1x Loi martiale
1x Requête Officielle
1x Vilaines intentions


PLOT(7)
1x Fête de l'hiver
1x Attaque au feu grégeois
2x La force du sang
1x La fureur du cerf
1x Pluies d'automne
1x Un trône vacant


Voilà, merci d'avance pour vos éventuels conseils!

Je dirais qu'il manque un moteur de pioche.
Comment fais tu pour choper tout ce beau monde ?

Autre petit probleme, pas d'anti- attachement (hormis cressen). Tu fais comment si on te pourrit tes zolis bonhommes.

Par contre contrairement a ce que tu dis, je le trouve assez original comme deck. Saladhor on le voit pas souvent, faut oser.

Il fait quoi comme resultat ce deck?

Alors, dans l'ordre:

Lyonel Lannister a écrit:

Je dirais qu'il manque un moteur de pioche.
Comment fais tu pour choper tout ce beau monde ?

En fait, si tu regardes bien, il y a deux types de persos: les grobills qui gagnent tous seuls, et les pins sacrifiables. A chaque tour, avec 36 persos, je joue à peu près un gros et un ou deux pins (et comme les gros sont très difficiles à tuer, entre la Force du Sang, Eddard, etc...).

Citation :

Autre petit probleme, pas d'anti- attachement (hormis cressen). Tu fais comment si on te pourrit tes zolis bonhommes.

C'est l'un des points très épineux. Je n'ai tout simplement plus de place pour Corbeaux, Port-Réal etc. Mais en principe, je pioche à peu près toujours un bon moyen de gagner: Mamie, Robert, Stannis, Eddard, Melisandre, etc.

Citation :

Par contre contrairement a ce que tu dis, je le trouve assez original comme deck. Saladhor on le voit pas souvent, faut oser.

M'étonnerait bien que je sois le seul à le jouer, mais c'est une bonne carte qui offre le luxe de réduire le coût des petits camarades. Supposons que le setup soit bon, si premier tour on a l'équipage et un gros Barat la partie peut TRES vite se finir.

Citation :

Il fait quoi comme resultat ce deck?

Jusqu'ici, il gagne bien: sur une partie, Eddard+vilaines intentions la gagne à lui tout seul. Sur la suivante, au second défi du second tour, la partie est finie (Merci Melisandre). Sur la troisième, je tombe sur un armée, mais la Force du Sang me rend intuable. La partie s'enlise, je gère mes contre-attaques et ça passe. Sur Bordeaux, deux decks donnent beaucoup de fil à retordre: un Lannis obsédé par l'incli, qui à la faveur d'une bonne sortie peut me rouler dessus, et je pense qu'un gros militaire bien monté, type GdN/Sauvageons peut me mettre une énorme fessée à coups de pelle...

En fait tout dépend du méta dans lequel tu joues. Contre un deck contrôle, si Eddard ne sort pas très vite, tu feras pas long feu, et avec Eddard x1 et presque pas de pioche, ça risque d'être tendu. En gros un deck aggro bien construit te roulera dessus et un deck contrôle bien construit te roulera aussi dessus... donc au final...
Je vois aussi pas mal de cartes inutiles, des attachement situationnels et une plot-line limitée.

Valar me semblera toujours plus utile que l'assaut au feu grégeois, d'autant qu'avec les Garde Loyal et autres doublons et Garde de Corps, tu t'en remettras mieux que l'autre. Pluies d'Automne est carrément inutile lui, les Noces Pourpres permet en général un bon potentiel de win en Plot phase au tour 3 ou 4 quand c'est pas l'hiver est que la fête de l'hiver fait moins bon.

Vilaines Intentions en touriste c'est assez moyen, claqué sur Robert et le voilà devenu DIEU, mais bon, en x1 dans le deck est avec un prix aussi exorbitant... Au moins le conseiller à la cour fait piocher...

Pourquoi 1 seul siège de pouvoir et 3 détroits ? se limiter d'un tel potentiel juste pour Eddard me semble assez... situationnel ! Je retirerais aussi le Trône de Fer, tu as un deck rush grand, tu dois gagner avant le tour 3, voire 4, même en claquant le Trône de Fer au setup (ce que tu ne feras jamais vu le prix), tu en profiteras au max 2 ou 3 fois sachant que Les personnages vigilants doivent t'apporter à peu près le même résultat. de coût pour au final gagner 1 pouvoir, c'est cher :/ Ok si ça te fais gagner la partie c'est toujours sympa, mais en terme de statistiques, ça me semble assez moyen. Les geôles noires en x1 et avec presque pas d'ombre dans le deck ? euh ?

Pour les persos, on a toujours droit à plus de variabilité dans le choix, certains sont pas mal, d'autres un peu plus contestable. Sladhor Saan est un gros risque comme le dit Lyonel (Sladhor lui même hein, pas son équipage) mais qui peut s'avérer payant, perso je trouve ce choix intéressant. L'Ancien Champion ou les Hérauts du cerf me semblent inutilement chers. Renly touriste ? pourquoi ? il est bon pourtant, 1 seul c'est assez peu. Niveau pinpin sacrifiable, le bâtard de Robert avec son icône bleue et sa furtivité mérite carrément son x3. C'est en tapant avec lui que tu claques bien tes bannières ^^

Pour les events, indéniable est sympa, Pour l'exemple est un choix intéressant, à tester. Sinon perso je ne joue presque plus jamais de Baratheon rush (voir pas rush) sans jugement de la main, les Martell vont te pourrir la vie sinon. Les Partie de Cyvasse qui te remontent ton Robert et ses 10 pouvoirs dans la main, les Il se croit Malin qui annulent tes doublons... c'est presque pas du jeu >__< Y'a pas encore de Martell à Bordeaux ?

Lyonel a déjà parlé des problèmes de pioche, mais ça en Baratheon, à moins de jouer Ombre et de profiter de Port-Réal, c'est un cas général...
Pour les attachements, c'est à peu près pareil, on a pas grand chose de ce côté là mais Cressen mérite au moins d'être doublé. Robert/Mélisandre/Un gros prend un lait de Pavot, un filet de pêche, etc... et... caca...

En tout cas y'a une bonne base. En le testant contre des trucs plus variés, tu l'amélioreras facilement et tu montreras à tous les bordelais que la meilleure maison c'est les BAMBI !


Ours is the Fury \o/

En fait j'ai teste beaucoup de cartes pour voir lesquelles je garderai. Et en Barat rush c'est quand même bien difficle de trancher

pour le Trone je partage ton analyse, il va gicler. Pour la pioche je n'ai pas de solution... Renly en X1 parce que de tous les thons ce n'est pas le plus indispensable.

Quant aux Héraults ils m'ont déjà sauve des parties en allant chercher... Les bannières!

Sinon, en effet, contre un militaire je suis un peu désarme. Contre un contrôle c'est plus jouable. Reste que le rush pouvoir en essayant de ne pas jouer Ombre manque d'un gros paquet de solution, mais je refuse d'être contraint a jouer Ombre... Si je veux joue ombre, je joue lannister! ^^

Go go baratheon!

Question subsidiaire: est-ce que cela vaut le coup de jouet l'Été? Je me pose la question pour:
- piocher une carte de plus, et limiter mes difficultés de pioche
- 1 or de plus, sachant que le deck peut être cher, au risque de filer un or de plus a l'autre (sachant que d'une manière générale je réprouve tout effet donnant un avantage quelconque a l'autre, mais nécessite fait parfois loi...)

Au passage, Evrach, j'ai bien relu tes conseils et j'ai une ou deux précisions a faire:
- le siege du pouvoir est très fort, mais il est limite, d'où ma prudence
- pour la plot-Line, je suis conscient de ses faiblesses (c'est un aspect du build que je maitrise mal, en verite). La pluie me permet de tenir un Lannister tranquille un tour (toujours notre fameux Lannister bordelais, excellent joueur et surtout très créatif). Pour le reste je suis vraiment ouvert aux propositions. Sur le Valar tu ad parfaitement raison. Je ne peux pas jouer Fuite vers le Mur, et en dehors de ça...
- je vais rajouter Cauchemar et le jugement de la main, en effet. D'ailleurs, au passage, un attachement adverse sur un de mes persos, est-ce un effet tel qu'Eddard, par exemple, peut le contrer?

En tous cas merci pour les conseils, je repars en quête!

Siège du pouvoir c'est *3, non négociable ^^

L'été c'est à double tranchant, si tu n'as pas de quoi gagner le guerre des saisons, tu vas piocher encore moins, ce qui peut s'avérer très handicapant. En plus ça te rajoute des couts annexes dont tu n'as pas besoin.

Je monterais le batard de Bobby en *3 comme l'a si bien dit Evrach, au moins *2 pour Renly et Brienne la tourte. Je rajouterais le chevalier des fleurs à la place des éclaireurs notamment.

Sinon après y a une optique étrange avec l'ombre, Mamy, Margaery mettons, c'est des belles saloperies. Mais en rush je ne jouerais pas les geôles noires, et peut être pas les pistes (coût prohibitif, même si leur effet est vraiment bon).

Niveau sous je virerais les fiefs d'accalmie, qui ne te servent pas.

Enfin c'est un début de bout de conseil mais comme on dit : my 2 cents !

Justement, je ne veux pas jouer Baratheombre: j'ai déjà donne, c'est très fort, mais ça m'excite peu... Je préfère les méthodes old school ^^

Frères, soeurs, et tout ce qui peut écrire sur ce forum (auquel cas, écrivez-moi, ça m'intéresse de vous rencontrer):

J'exhume ce sujet depuis longtemps endormi car j'ai décidé de remonter un deck de ce style. Or, cela fait bien longtemps que je n'ai pas posé mes pattes velues et boutonneuses sur mes cartes, et les récentes extensions, quoique consciencieusement rangées et triées, me sont pour la plupart étrangères.

Y'a-t-il donc, au débotté, des cartes qui vous traversent l'esprit qui iraient bien dans l'optique de ce deck?

Bien sûr, je vais m'y pencher de mon côté, et vous soumettrait le produit fini (dès que j'aurai retrouvé le site qui permet de mettre son site en ligne!).

Merci!

3x paper shield sont pour moi auto-include en rush maintenant. Et X baies des contrebandiers aussi associés au bec de massey. En ce moment je teste le bateau d'escorte de Salla. Je trouve ce lieu très fort et peut réellement surprendre l'adversaire et contrecarrer ses plans. Au niveau complot je te conseille de mettre menace venant de l'est. ça peut être considéré comme de la pioche en barath rush. Et si par chance tu as l'entourage royal tu peux toujours les défausser. Ils reviendront. Et encore mieux si tu as l'orage moqueur sur la table, c'est le jack-pot.

Noté noté noté merci Bias!

Le Nouveau Renly, Roi de l'Eté, Port d'Eté, et tu dégueules, et tu dégueules...Et Narrow Escape au cas où, avec l'habituel Force Du sang x2, et tu pouvoir, tu pouvoir, tu pouvoir

En fait Narrow escape n'est utile pour moi que si tu n'es pas axé rush renom. Car si tu te fais tuer tes gros thons avec leur pouvoirs dessus, tu as perdu du temps, donc tu es mort, Narrow escape ou pas. En barath rush c'est une course contre la montre et le temps joue contre toi.

En revanche si tu es plutôt rush pouvoirs sans trop te baser sur le renom (Superior Claim, Pour l'exemple, loi martiale, pince-iles...) Narrow escape peut effectivement être une arme redoutable. Surtout s'il est associé à la pioche et à la thune de l'été. Mais alors bonjour les dégâts face à l'hiver...

En même temps, Renom ou non, ça n'a jamais gagné hélas.

C'est fort sur le papier, et pourtant. A mon avis, faut prendre des risques. Narrow ou pas, à la limite, on peut s'en passer. Après, c'est une sauvegarde de plus. Mais je le baserai aussi plutôt autour de Supérior Claim. Assaut frontal aussi est intéressant, car dans les premiers tours, y a rien à voler.

Jamais gagné, c'est vite dit: sans faire de tournois de gros niveau, ce deck a quand même bien fait flipper sur Bordeaux. Néanmoins, je reconnais, bien volontiers, que le meta a sans doute évolué, et qu'un deck qui DOIT gagner en 2 tours, maximum 3, porte en lui les germes de sa propre décadence...

Sur l'analyse du "rien à voler", je suis absolument d'accord. C'est pour ça que je ne jouerai pas l'agenda qui permet deux défis de pouvoir: tu pars tellement vite que l'adversaire n'a pas vraiment le temps d'avoir des pouvoirs à lui piquer.

@Kata : Pourtant ça peut gagner maintenant. Et quitte à me lancer des défis, je vais prendre celui-ci maintenant : faire gagner le rush. Les cartes sont là, j'ai la mécanique dans la peau. Il faut oser c'est tout. Et persévérer car ça ne marchera pas tout le temps. Les gens du méta vont réagir. Il faudra trouver des solutions...

@le charentais : de toute façon l'agenda Heir to the iron throne, tu pourras pas le jouer. Il a été erraté targ only. Trop broken en barath.

Targ Only? Damned...

je suis globalement d'accord avec toi katagena. Trop risqué.

Allez-y les gars, faites gagner Barath, j'ai rien contre ^^

@Khoriakei : qu'est-ce qui est risqué? le rush? Tu penses qu'il y a une mécanique barath sans risque actuellement? J'aimerais bien la connaître.

Ce que je constate moi c'est que le méta est globalement inondé de lieux, d'attachement et de capa de persos broken. Mais tout ça prend du temps pour s'installer. Le rush a donc ses chances, à condition de prévoir et de se protéger des saletés qui le cassent. Je constate aussi que que les events sales vont pouvoir être contrés. Maintenant que paper shield est là, finis les sables totalement gratuit et quasi-assurés de passer qui le stoppe net, finis les partie de cyvasse et autres joyeuseté qui gèrent gratuitement ses gros thons. Avant, les capa pour redresser des persos en étaient extrêmement rares. Maintenant elles foisonnent. Avant les barath manquaient de furtivité, maintenant il y a la baie...

En fait, toutes les cartes dont je rêvais il y a un an quand j'ai arrêté le rush sont là, c'est aussi simple que ça.

Et puis tu peux toujours tenir le valar grâce au petit mestre.... Bon a mon avis c'est pas lui qui fait gagner mais qui sait ^^

Par contre si tu n'as pas joué depuis un moment teste ser Eldon Estermont, L'adversaire apprécie peu en général ^^

Edit: bon en fait j'avais écris un truc qui voulait dire l'inverse de ce que je pensais là c'est peut-être mieux ^^

Le valar en rush tu le tiens surtout avec tes 2 force du sang. Le nouveau mestre est là pour enfoncer le clou après ou entre tes deux force du sang

bias a écrit:

Le nouveau mestre est là pour enfoncer le clou après ou entre tes deux force du sang

A mon avis il est surtout intéressant pour casser la gueule de l'adversaire en jouant soit même valar. Alors bien sur ce n'est plus vraiment du rush, mais je crois que ca s'y intègre très bien.

C'est pas valar que je jouerais pour casser la gueule de l'adversaire avec, c'est attaque au feu grégeois. "J'ai 7 gros thons sur la table. Mince j'en ai 4 qui ne peuvent pas mourir. OK je choisis les 3 restants. Et toi? "

Mais tu as raison, c'est plus vraiment dans l'optique du rush pur où l'idée est surtout d'attaquer à fond et de protéger ses nobles.