Le Trône de Fer JCE
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 [Joute] the Old Way to the Iron Chair (le deck que je n'aurais pas du jouer au CF ?)

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4 participants
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Vince
Champion d'Europe de Mêlée 2013
Vince


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MessageSujet: [Joute] the Old Way to the Iron Chair (le deck que je n'aurais pas du jouer au CF ?)   [Joute] the Old Way to the Iron Chair (le deck que je n'aurais pas du jouer au CF ?) EmptyJeu 16 Juil 2015 - 19:56

Bonjour à tous !

D'habitude je ne poste les decks avec lesquels je ne fais pas top, me disant tout simplement que cela montre qu'ils ne sont pas assez bons. Mais je vais faire une exception cette fois. Pas que je pense malgré tout qu'il soit bon, mais parce que j'aime bien ce deck et qu'il est vrai que j'espèrais mieux. Maintenant, la FAQ est tombée, elle a nerfé une escorte navale qui si on en croit Marduk le méritait amplement (Twisted Evil), et à priori le deck n'est plus viable tel quel. Ceci dit, je me dis que quelque choix restent pertinents. Du coup voilà son histoire.

J'ai buildé la première version de ce deck en mars dernier, 10 min avant mon premier match de la ligue OCTGN contre Kertanos, alors que l'on disait des bêtises sur Skype. A court d'idée en Greyjoy à l'époque je voulais simplement tester Salt and Iron, les complots Castle et les cartes qui allaient avec. Je mets Old Way histoire de voir mieux comment Salt and Iron fonctionne, je mets les escortes navales parce que je les trouve meilleures que le Maiden's Bane dans le méta (je reviendrais là-dessus) et je complète le tout. J'ai beaucoup aimé joué ce deck. Du coup j'ai un peu réfléchi dessus et je l'emmène au Regio de Londres dans une version assez proche de ce que vous verrez ci-dessous. J'y fait premier des rondes et me fait sortir au premier tour des tops par un HoD Thunderer contre lequel j'ai pourtant toutes les solutions du monde et que j'avais déjà battu en ronde, mais bon quand ça veut pas (d'aucun dirait qu'il y a peut-être une malédiction là-dessous mais bon....) Je l'emmène également en juin aux différents tournois auxquels je me rends. Je passe en top à chaque fois et me frotte à quelques archétypes que ce soit hoD Maiden's Bane, 222, Stark NA, ou autre. Globalement ça passe, je perds quelques games of course, mais je situe à peu près les match-ups et les solutions que je pourrais avoir. Ceci dit, sorti de ces quelques tournois je n'aurai pas vraiment joué et je sens assez clairement que la préparation n'était suffisante ^^. A force de moins jouer, il y a pleins de trucs que je ne vois plus et que je fais moins bien, et même avec toute la bonne volonté du monde, ça ne pardonne pas à un CF (en tout cas pour moi Smile ).

Pour ce deck donc j'ai décidé de faire quelques choix très marqués. Je psychotte un peu (trop) autour d'harrenhal et je me suis dit que je voulais faire un deck autant que possible immu à cela. En tout cas qui le méta autant que possible du coup voici les quelques choix qui me plaisaient beaucoup :
- Escortes Navales plutôt que MB
Je préfère donc l'Escorte Navale. Plusieurs raisons à cela :
- sur une table classique Greyjoy, avec un MB tu maîtrises(-sais) un défi, avec une Escorte Navale tu maîtrises(-sais) déjà toute la table.
- elle est non-unique, du coup si tu te la fais Frozen Solid, tu peux toujours en jouer une autre
- elle coûte moins cher
- ses effets permettent de booster tes persos même avec harrenhal en faisant +1 par +1
- etc
Elle a bien sûr ses drawbacks :
- elle contraint le build à avoir beaucoup de persos GJ, ceci est d'autant plus marqué lorsque l'on joue les transformers
- sans GJ elle est défaussée, mais quelque part ça m'a amené à entrer les Iron Lore, du coup, je fais avec assez joyeusement.

Pas de saves
Exactement, j'ai fait une croix sur la méca de base des greyjoy, je n'ai pas mis une carte de save dans le deck. Je le sais et je joue en conséquence. Ca m'évite notamment de me faire pourrir mon Valar par Harrenhal, et ça laisse de la place pour d'autres cartes

Le Trône de Fer Neutre
L'idée de pas de saves va plus loin, je ne joue tout simplement aucune réponse. Hormis celle du Bouquineur qui est un peu spéciale. J'ai fait ce choix au départ en pensant à Harrenhal et finalement pour emmerder un maximum de match-up, je vous laisse compter les effets importants de vos decks, pas mal sont des réponses Wink. Je regardais la carte depuis un moment, ça faisait plus d'un an que je voulais faire un deck avec elle, et là elle pouvait vraiment rentrer, c'est en parlant avec Laplante, lorsqu'il propose également l'idée il y a quelques mois que je me décide à prendre le tournant pour de bon. C'était mon quota de swag du deck Smile. Elle a eu de vraies contraintes, mais j'ai un ratio de win lorsqu'elle est sur la table assez indécent.

Il est maintenant temps de passer à la liste elle-même :



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Agenda
Old Way

Complots
The Aftermath
Rise of the Kraken
The Turncloak's Task
Retaliation!
Kings of Mountain and Vale
Victarion's Scheme
Valar Morghulis
J'ouvre généralement sur le plot castle, il me donne du CA et une prise d'intrigue, je l'aime beaucoup. Après cela, Valar Aftermath et de l'init à claim de 2 pour les baies des glaces. Sur le 7ème plot j'ai longtemps hésité. Je jouais Taken Captive jusqu'au dernier Regio que j'ai fait. Je ne le regrettais pas vraiment si ce n'est pour l'init. Puis je me suis dit que Plans Oubliés serait bon avec le retour des APS, et finalement j'ai opté pour le Task + Colline pour gérer des matchs-up que je pensais présents, qui l'ont été, mais que je n'ai pas affronté :p.


Personnages
Asha Greyjoy 1
Gran Goodbrother 3
Ils sont tous les deux là pour garder les Escortes. Asha fait énormément bien le taf avec ses Navals, passant du coup les furtifs en défense.

Island Refugee 3
Fishwhiskers 1
Damphair's Drowned 3
Distinguished Boatswain 2
Des pinpins pas cher à booster et pour faire chair à canon.

Newly Made Lord 3
Je vous ai dit que je détestais Harrenhal?

Qarl the Maid 1
Gorold Goodbrother 1
Aeron Damphair 1
Victarion Greyjoy 1
The Reader 2
Et du classique, le reader en x2 pour avoir plus de chance de piocher et pour son naval. Au début du deck je le jouais plus aggro avec 2 Hammerhorn Raiders, puis j'ai du faire de la place dans les cartes chères pour rentrer des pioches lannister (voir plus bas). J'ai beaucoup hésité à passer Gorold en x2, et aujourd'hui je le referai bien. Aeron est là pour son furtif en intrigue et pour être un perso solide.


Lieux
Gatehouse 3
Sunset Sea 2
Street of Steel 1
Refurbished Hulk 3
Street of Sisters 1
Un module de tune peut-être un peu léger. Mais je pensais que ça passerait honnêtement, je n'ai pas tant de cartes chéres...

Golden Tooth Mines 1
Longship Iron Victory 2
The Mander 1
Bay of Ice 3
De la pioche avec une forte contrainte, cela ne pouvait pas être des réponses à cause du Trône de Fer. Du coup pas de Thunderer, pas de Sam, pas de Tycho, etc. Je ne regrette pas ce choix, mais du coup, c'est pas facile de trouver des cartes de CA ^^. A un moment j'ai pensé à ajouter des Much and More, mais je n'ai jamais su comment :p.

Iron Islands Marines 3
Iron Fleet Scout 3
Les transformers of course. Les 6 afin de passer au mieux les reset, et de diminuer l'impact du peu de pioche que j'avais.

River Blockade 2
Captured Cog 2
Naval Escort 3
Scouting Vessel 2
Les bateaux qui vont bien. J'ai 8 lieux qui pouvaient s'utiliser à l'escorte, normalement c'était assez pour ce que je voulais faire.

The Iron Throne 2
Aegon's Hill 1
Et donc les deux lieux classés au patrimoines des Îles de Fer. Je ne regrette pas un instant le Trône de Fer. J'ai vraiment kiffé le jouer. Je regrette peut-être de ne pas l'avoir mis en x3. La colline était un choix de méta, je ne le regrette pas trop en soit, mais pairing auraient aussi pu m'amener des Targ, mais il faut croire que c'était chasse gardée des Barat sur ce CF :p.


Evénements
Salt and Iron 2
Iron Lore 2
Voilà voilà. Je ne regrette pas trop ceux-là, mais bon, on doit pouvoir faire mieux quand même ^^.


En arrivant au CF je sais que j'ai des match-ups difficiles contre le Stark (qui n'en a pas), encore que j'ai de vraies solutions via le TdF justement, la gestion de lieu assez présente et le fait que je puisse poser plusieurs exemplaires de ma restreinte en jeu si nécessaire, et le lanni aggro rush Pbtt. Pour ce dernier je sais que ce sera la galère, mais je fais le choix de ne rien y faire dans le deck, me disant qu'avec un peu de bol il y en aurait pas trop. Il n'y en avait pas trop, 2 vraiment rush/aggro à ma connaissance et je suis tombé dessus.
J'ai normalement des matchs-up à mon avantage contre le Martell, le Targ et le miroir. Reste le Barat, mais de ce que j'avais pu tester, ça passait assez bien.

Voilà voilà, je commence par une game en miroir contre Bouk, qui lui jouait Old Way MB (ouais, j'suis comme ça je balance Very Happy), je gagne assez rapidement, il me semble que le TdF fait déjà la diff. Je joue ensuite contre Dimitri en Stark NoA qui T1 me sort Harrenhal, Alleras, Northland Keep, Frozen et Meera. Ca fait déjà beaucoup, je n'ai ni TdF, ni Gorold, ni NML avant un moment. Je me trompe de lieu à défausser lorsque je touche enfin un NML et je lose. Ronde 3 contre Tygrou, j'avais fait le choix de pas méta le deck, ajoutez à cela un départ mou, ben ça fait des chocapics. Ronde 4 contre Laplante, je sais que je peux vraiment l'embêter avec mon deck, moi boostant mes persos, lui les réduisant. Mais un nouveau départ mou face à un gars avec déjà ses 3 garous, des No Quarters et des Ils hurlent la Nuit en main T1 n'ont pas vraiment laissé place au doute ^^. Après cela j'affronte 2 Martell et un Neutre sur lesquels je prends l'avantage sans vraiment trembler, sortant au passage the Gars en dernière ronde de la course au top32.

Voilà voilà, je ne sais trop quoi dire de plus. J'aimais vraiment bien ce deck, j'ai un mélange un peu bizarre de sentiment en ce moment, me disant que à la fois je n'ai pas réussi à lui donner une meilleure image et qu'à la fois j'ai eu des pairings un peu moisis quand je vois que certains sont tombés exactement contre ce que j'aurais voulu affronter :p. Et en même temps si le combo pilote/deck a pas perfé c'est peut-être qu'il ne faut pas se faire d'illusions et que les deux n'étaient tout simplement pas au niveau ^^.

Merci d'avoir lu jusque là, j'essaierai de poster ma liste de mêlée un peu plus tard, si vous avez des idées ou des suggestions, je suis preneur Smile.
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Achab
Membre du Conseil Restreint
Achab


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MessageSujet: Re: [Joute] the Old Way to the Iron Chair (le deck que je n'aurais pas du jouer au CF ?)   [Joute] the Old Way to the Iron Chair (le deck que je n'aurais pas du jouer au CF ?) EmptyJeu 16 Juil 2015 - 20:40

C'est très intéressant avec beaucoup d'élégance dans le build clairement et c'est difficle de te donner un avis/commentaire sans l'avoir vu tourner/testé.

dans un deck baie des glaces j'avoue que je conseille theon (spoil of war) à tout le monde, c'est un kill gratuit.

Les boscos renommés c'est risqué et ils sont remplaçables par des gars relous comme Mord ou même un wex pyke pour l'intrigue et passer facilement le salt and iron. (Même si y a un peu moins d'ombre qu'il y a quelques mois)

voilà quelques maigres commentaires, peut-être décalé par rapport à la réalité. ça demande à être joué pour être bien compris je pense Wink
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Timmy
Roi
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MessageSujet: Re: [Joute] the Old Way to the Iron Chair (le deck que je n'aurais pas du jouer au CF ?)   [Joute] the Old Way to the Iron Chair (le deck que je n'aurais pas du jouer au CF ?) EmptyJeu 16 Juil 2015 - 22:51

C'est pas un peu short en perso quand même pour l'escorte en restreinte ? j'en compte 28 avec les transformers, ça me semble court.

Victarion's scheme t'a-t-il servi ? (j'aurais tendance à lui préférer 4/6/2 pour recycler un NML par exemple et pour assurer l'éco et la claim sans avoir à réfléchir à passer son sans opp)

Par contre l'idée de tutorer la colline d'aegon au 3/5/1 (si j'ai bien compris) est une excellente idée, j'aime beaucoup même si ça doit coûter un bras.
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Alex, fripouille gitane
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MessageSujet: Re: [Joute] the Old Way to the Iron Chair (le deck que je n'aurais pas du jouer au CF ?)   [Joute] the Old Way to the Iron Chair (le deck que je n'aurais pas du jouer au CF ?) EmptyVen 17 Juil 2015 - 2:52

Un deck très bien monté avec d'excellentes idées dans la méta actuelle (celle d'avant FAQ), notamment le trône et la colline. 2 bay of ice suffisent je pense surtout si tu as le plot qui peut aller en tutorer une si t'as déjà la colline en main. Les places sont chères dans ce deck à cause de tout les vaisseaux et ce genre de détail peut faire la différence.

Peut être un manque de quelques personnages mais c'est très dur à équilibrer avec les bateaux, je sais ce que c'est. Wink

Je posterai ma liste certainement demain et il y a pas mal de différences avec le tien, des choix de métas différents, ce serait intéressant de les comparer. (Bon le deck est mort en l'état mais ça peut être intéressant quand même Laughing ).
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