Baisers de flamme

l'attachement baiser de flamme permet de donner -2 de force à un personnage sans attachement et si le personnage est à 0 de force, il meurt.

Imaginons que ça soit à mon adversaire de jouer et qu'on soit en phase de recrutement et il recrute un val. Je souhaite réagir tout de suite avant qu'il fasse ses réponses et lui attacher un baiser de flamme en payant le coup en influance (capacité imprévisible).

Questions :
- Est-ce que Val peut faire sa réponse avant l'arrivée de mon attachement ? Est-ce que si mon adversaire n'a pioché que 2 cartes, est-ce qu'il peut déclencher 3 fois de suite la réponse de val avant l'arrivée de mon attachement ?
- Est-ce qu'en réponse de mon attachement mon adversaire peut-il immédiatement lui attacher un autre attachement en payant son coût en or (il est bien dans sa phase de recrutement) afin de rendre caduc la capacité de mon baiser de flamme ? Peut-il décider d'attacher en premier son attachement afin que je ne puisse pas attacher le mien ? Dans ce dernier cas, que devient mon attachement car je ne peux plus l'attacher ?

Merci pour vos réponses

bon, je suis pas expert, mais :
- après que ton adversaire ai joué Val, tu c'est ton tour de faire une action. Tu peux poser ton baiser des flammes (imprévisible) à ce moment, avant qu'il ne joue autre chose.
- La capacité de Val n'est pas une réponse, c'est une action "n'importe quelle phase". Il doit donc attendre son tour de jouer une action, et ne peut pas la jouer avant que ton action ne soit résolue (et comme Val à ce moment est au fond la pile des morts , elle ne bouge plus et ne pioche pas.)
- De même, poser un attachement n'est pas une réponse, ton adversaire n'a pas le temps de le faire. Et de toute façon, même si il avait une carte qui disait "réponse : quand le baiser des flammes arrive en jeu, attacher un truc sur Val", ça ne changerait rien : Val devient moribonde dès que tu joue le baiser des flammes, et comme elle est déjà moribonde, elle dégage.

j'espère que mon baratin est compréhensible

ton baratin est plus que digeste !!! Merci pour ces précisions !

Oui c'est tout à fait ça, les actions alternent, donc quand il recrute Val en tant que joueur actif, c'est à toi de jouer ou pas une action, puis à lui à nouveau...
Du coup tu peux la tuer avec le baiser des flammes.

En fait Kramer, au vu de tes différentes question, je crois que tu as encore un peu de mal avec les actions et les réponses. C'est deux trucs à différencier complètement.

Lorsqu'une fenêtre d'action est ouverte (cf FAQ), chaque joueur peut à tour de rôle jouer une une action. Cette action doit être résolue entièrement avant qu'une nouvelle action soit possible.

une réponse (c'est une effet déclenché, donc écrit en gras Réponse:) peut être déclenchée dès que ses conditions de déclenchement sont réunies et que tu as une fenêtre de réponse. Il y a des fenêtre de réponse un peu partout, (je t'invite une nouvelle fois à aller voir la FAQ pour ça parce que c'est pas la foire non plus en vrai ^^) et notamment dans chaque action.

La capa de Val est une action
L'imprévisible est une action (c'est dans la définition, c'est vrai que c'est pas forcément visible).
Recruter une carte est une action.

Donc Ton adversaire prend une action pour recruter val
Derrière tu prend une action pour jumper ton baiser
Ton adversaire ne peut plus prendre d'action pour utiliser Val puisqu'elle est morte.

effectivement j'ai du mal....

une réponse peut être jouer suite à une action ? suite à un évènement ?

Une réponse peut-être jouée suite à une action (si les conditions de la réponse sont remplies).
Dans les événements, t'as des réponses (c'est écrit Réponse), et des actions (N'importe quelle phase, Défis, ...).
Et une action ça peut être un événement, la capacité d'un personnage ou un lieu... (si c'est pas écrit Réponse bien sûr).

En fait toutes les cartes (ou presque) ont des effets.

certains sont passifs, tant que la carte est présente, l'effet s'applique.
Exemples :


Certains doivent être déclenchés par la volonté de leur contrôleur. Ce sont les effets déclenchés. Il sont précédés de leur timing et de deux points. Et parmi ces effets déclenchés, certains se jouent en réponse. Ceux là sont donc aussi précédés de leur timing (réponse) et de deux points.

Exemples :

J'ai bien aimé ce petit éclaircissement ! Merci !
J'avoue que ce n'est pas facile d'assimiler ça, quand on a de mauvaises habitudes de Magic l'Assemblée…

Merci de des précisions !

Bonjour, je relance ce vieux sujet sur le baiser de flamme car je suis débutant.
Si j'ai bien compris, je joue le baiser de flamme sur un personnage à 2 de force qui est donc tué si il arrive à zero.
Mon adversaire ne peut pas le sauver avec les chiens peints en lui mettant +2 car c'est un nimporte quelle phase et pas une réponse du style "sauver un personnage et donnez lui +2"
Est-ce bien ça ?

Maintenant autre cas de figure, mon adversaire à un personnage doublonné de 2 de force.
Je lui met le baiser de flamme, peut-il sauver son personnage en tuant un doublon puis mettre+2 en force à son personnage sauvé par le doublon pour qu'il ne soit pas à zero ?
Ou bien la même règle s'applique comme à la situation première ?

Je ne sais pas si j'ai été très clair ...

Edit : désolé, j'ai trouvé ma réponse en cherchant un peu : En fait, une des seules cartes qui permette de sauver un perso d'un burn, en LCG, c'est Rescapé des eaux (cf un post précedant).

Matec39 a écrit:

Edit : désolé, j'ai trouvé ma réponse en cherchant un peu : En fait, une des seules cartes qui permette de sauver un perso d'un burn, en LCG, c'est Rescapé des eaux (cf un post précedant).

Maintenant il doit y avoir Moqorro aussi, non ?
Mais l'idée, c'est que: pour qu'un effet puisse sauver d'un burn, il doit sauver *et* permettre à la force de retourner au-dessus de 0.

Ou sauver et faire quitter le jeu au perso (Viserys CS et Davos CS font ça - interdiction de payer pour Davos, par contre).

Un effet terminal (à savoir un effet qui tuerai le personnage en continu), comme le fait de mettre la force de quelqu'un à zéro ne peut être sauvé sauf si l'effet qui sauve sort directement le personnage de l'effet terminal.

Unburnt fait ça très bien aussi. Au passage, on tient compte des effets constants pour savoir si la carte sort de l'effet terminal, mais pas des effets passifs ni des réponses.

Par exemple, il y a un Pavillon du roi en jeu. Un personnage à 2 FOR et il est incliné. Un baiser de flammes lui tombe sur le coin de la tronche. Il est possible de le sauver avec Wendamyr, à condition d'avoir les 2 influences nécessaires pour le redresser.

Par contre, si Jaqen se fait burner, on ne peut pas utiliser le doublon sous prétexte que sa passive le fait retourner dans l'ombre (parce qu"il y a une initiation séparée pour la passive, ce qui n'est pas le cas d'une constante).

Ok, merci de vos eclaircissements !!
J'aurai du te demander ça avant hier quand on jouait Khudzlin tu m'aurais tout expliqué en m'asmatant avec tes starks .