Le Trône de Fer JCE
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 [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)

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Guigoun
Fenrir
Pessimiste
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AuteurMessage
Pessimiste
Poissonier de la Baie de la Néra
Pessimiste


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MessageSujet: [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)   [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) EmptyMar 12 Jan 2010 - 23:49

Que se passe-t-il lorsqu'une carte avec la vertu ombre dont le contrôleur a changé repart dans l'ombre?

1) Elle repart dans l'ombre chez le contrôleur actuel de la carte

ou

2) Elle repart dans l'ombre chez le propriétaire de la carte, celui qui l'a joué mais qui n'en plus le contrôle pour le moment

Situation concrète: Mon adversaire a pris le contrôle de mon Syrio Forel avec sa Furie du cerf, il remporte un défi militaire dans lequel Syrio a participé, à la fin du défi Syrio repart-il dans l'ombre chez mon adversaire ou chez moi?
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Fenrir
Main Du Roi 2010
Fenrir


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MessageSujet: Re: [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)   [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) EmptyMer 13 Jan 2010 - 0:16

C'est toi. La seule exception, c'est avec Balon Greyjoy : comme la carte spécifie explicitement que tu prend le contrôle de la carte dans les ombres, ça prend le pas sur les règles habituelles qui disent que quand une cartes sort du jeu, elle retourne à son propriétaire (pile des morts, défausse, main, deck ou zone d'ombre, en somme Smile)
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Guigoun
Poissonier de la Baie de la Néra
Guigoun


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MessageSujet: Re: [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)   [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) EmptyMer 13 Jan 2010 - 10:56

La carte n'étant pas sortit du plateau de jeu je la pensais toujours controlée, comme marqué dans les règles:
Citation :
Si une carte est placée dans l'ombre par un effet de carte, elle doit aussi être placée face cachée dans la zone d'ombre du joueur
Comme il n'est pas précisé dans la zone d'ombre de son propriétaire et qu'une carte dans l'ombre est contrôlée la situation était ambigüe. Merci de la réponse Smile
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titi
Héritier et Pupille
titi


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MessageSujet: Re: [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)   [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) EmptyMer 13 Jan 2010 - 11:11

Pour plus de precision sur les Ombre voir l'article de Fish ici
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Katagena
Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Katagena


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MessageSujet: Re: [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)   [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) EmptyMer 13 Jan 2010 - 22:31

Es-tu sûr Fen' que la carte, avec Furie du Cerf ne reste pas sous controle du controleur, et non du propriétaire de la carte?

Balon, j'étais sûr.

Pour le reste, un peu moins
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Ser Arthur Lannister
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MessageSujet: Re: [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)   [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) EmptyMer 13 Jan 2010 - 22:52

Même avec furie du Cerf, la remise dans l'ombre annule l'effet de prise de contrôle car la carte quitte le jeu.

Par exemple, si tu prend le contrôle d'un perso avec Fureur du cerf et que celui-ci meurt, il va dans la pile des morts de son propriétaire légitime. Bein pareil pour l'ombre.
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Katagena
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MessageSujet: Re: [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)   [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) EmptyMer 13 Jan 2010 - 23:17

Mais pas pareil pour Balon? Il garde le controle lui? ok ok
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Ser Arthur Lannister
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MessageSujet: Re: [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)   [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) EmptyMer 13 Jan 2010 - 23:35

oui, parce que c'est précisé sur la carte. Un peu comme si une carte disait de mttre le perso adverse qui vient de mourir dans ta pile des morts.
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Pessimiste
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MessageSujet: Re: [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)   [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) EmptyMer 13 Jan 2010 - 23:36

Plein de remerciements individuels pour votre réponse collective....ou plutôt un remerciement collectif pour toutes vos réponses individuelles....hmm bref merci à vous !! [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) Icon_biggrin
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Comm
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MessageSujet: Re: [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)   [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) EmptyJeu 14 Jan 2010 - 11:10

La règle est que tout effet de prise de contrôle cesse lorsque la carte quitte le jeu. La zone d'Ombre étant considérée "hors jeu", les cartes qui y retourne revienne sous le contrôle de leur propriétaire.

Balon Grejoy (Port-Réal) a écrit:
Réponse: quand une carte avec la vertu [Ombre] est défaussée du deck d'un joueur, inclinez 1 influence ou un personnage [Noble] pour mettre cette carte dans l'Ombre, sous votre contrôle. (Limite: 1 fois par phase.)

En fait il n'y a pas de contradiction avec Balon : la carte mise dans l'Ombre sous le contrôle de l'adversaire vient du deck, donc elle n'était pas en jeu au moment où la prise de contrôle à lieu. Le seul truc subtil c'est qu'à ce moment là, l'adversaire contrôle une carte dans l'Ombre dont il n'est pas le propriétaire.

Ensuite, le (nouveau) contrôleur de la carte peut la sortir de l'Ombre, comme n'importe quelle carte Ombre qu'il contrôle.

Mais s'il arrive que cette carte doit retourner dans l'Ombre (Syrio par exemple), alors elle retournera dans la zone d'Ombre de son propriétaire, qui en récupèrera donc le contrôle.
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Fenrir
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MessageSujet: Re: [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)   [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) EmptyJeu 14 Jan 2010 - 11:30

Comm a écrit:
La règle est que tout effet de prise de contrôle cesse lorsque la carte quitte le jeu.
Et là, on te réponse "Et Promesse alléchantes ?" Wink

Et si, il y a contradiction avec Balon : tout simplement parceque s'il n'était pas précisé que tu mets la carte sous ton contrôle, ben elle est mise sous le contrôle de son propriétaire. Vu que la zone d'ombre n'est pas la zone de jeu à proprement parlé Razz
Mais ça, Arthur l'a déjà dit : c'est uniquement parceque la carte à raison sur la règle.
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Comm
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MessageSujet: Re: [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)   [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) EmptyJeu 14 Jan 2010 - 11:35

FenNine a écrit:
Comm a écrit:
La règle est que tout effet de prise de contrôle cesse lorsque la carte quitte le jeu.
Et là, on te réponse "Et Promesse alléchantes ?" Wink

Je précise, c'est vrai que ma phrase est ambigüe : si une carte change de contrôleur, la prise de contrôle cesse lorsque cette carte quitte le jeu (je ne parle pas de la carte qui a permis de prendre le contrôle).
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Ser Arthur Lannister
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MessageSujet: Re: [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)   [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) EmptyJeu 14 Jan 2010 - 11:36

FenNine a écrit:
Comm a écrit:
La règle est que tout effet de prise de contrôle cesse lorsque la carte quitte le jeu.
Et là, on te réponse "Et Promesse alléchantes ?" Wink

La carte contrôlée, pas la carte qui déclenche le contrôle...
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MessageSujet: Re: [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu)   [Question] Retour dans l'ombre d'une carte dont le contrôleur a changé (résolu) Empty

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