Infâme VS Fraternité !

Voilà, la question s'étant posée lors du Tournoi de la Main, je demande une confirmation sans appel, puisque les arbitres n'étaient pas tous d'accord : est-ce que l'évènement Infâme ! fonctionne sur un joueur jouant l'agenda Fraternité sans bannière ?

Infamous! a écrit:

House Lannister only.
Response: After a player claims 1 or more power for his or her House, move that power to a [Lannister] character.

The Brotherhood Without Banners a écrit:

If you would claim or move power to your House, you must place it on a Brotherhood character you control instead. Opponents may choose and take power from your Brotherhood characters to fulfill the claim of Power challenges initiated against you.

Pour moi c'est non, ça ne marche pas.
L'agenda est un effet constant qui font que les pouvoirs ne vont pas sur la maison....

C'est ce qui a été dit au TM, mais comme a dit Comm, la question mérite débat (et des hauts).

Ma réponse en tant qu'arbitre au TM :

L'effet de l'agenda est un effet de remplacement (« instead »). Donc il n'y a pas eu de pouvoir pris pour la Maison. Et c'est la même chose avec le mot-clé Infâme.

The Brotherhood Without Banners
If you would claim or move power to your House, you must place it on a Brotherhood character you control instead. Opponents may choose and take power from your Brotherhood characters to fulfill the claim of :power: challenges initiated against you.

Infamy
When you claim power or move power to your House, you may place it on any card with the
“Infamy” keyword instead of placing it on your House. Power on a card with “Infamy” does count towards your victory total, regardless of the card’s type.

Dans ce cas, on ne peut pas non plus faire de réponse "après qu'un personnage a été tué..." suite à la mort d'un chargenda ? Même causes mêmes effets ? J'avais pourtant entendu le contraire...

Le "instead" est bien un effet de remplacement mais de destination. Au lieu de le placer sur la maison on le place sur une autre carte. Mais "If you would claim or move power to your House, you must place it" laisse entendre que le pouvoir est bien réclamé pour la maison.

Moi je dirais donc que ça marche, mais je suis Lannister il faut dire

Comme d'hab', go FFG. Je parie qu'ils vont dire que ça ne marche pas

À défaut d'une réponse de FFG, j'ai une réponse de Ktom : il est d'accord avec Arthur.

Ktom s'est mis au Lannister ?
Si c'est le rulling, alors il me plait !

Je remonte ce sujet au lieu d'en ouvrir un autre.
J'ai 2 questions:

-Je joue l'agenda Fraternité sans bannière, puis-je placer les pouvoirs sur un personnage avec le mot-clé Infâme même si je ne possède aucun personnage avec le trait Fraternité?

-J'ai lu quelque part que si je contrôle un personnage avec le trait Fraternité et un autre avec le mot-clé Infâme (et que je joue l'agenda sus-cité) c'est le 1er joueur qui décide si je place les pouvoirs sur mon personnage Fraternité ou sur mon personnage Infâme.
Quant est-il?

Merci

Dans tous les cas, c'est toi qui choisis où va le pouvoir, que tu contrôles un personnage Fraternité ou non, que tu sois premier joueur ou non.

Il me semblait pourtant que quand on prend du pouvoir sur sa maison dans le cadre d'une prise, on ne pouvait pas le prendre avec infâme, lequel ne s'appliquait qu'aux effets type "pour l'exemple"?

Tu confonds le mot clé infâme, qui concerne la direction de tes pouvoirs et l’événement Infâme ! (notez le point d'exclamation) qui lui est en adéquation avec ce que tu dis.

Merci à vous.

Ben oui je parle de l'event. Il ne peut pas prendre la prise d'un défi de pouvoir, il me semble.

lecharentais a écrit:

Ben oui je parle de l'event. Il ne peut pas prendre la prise d'un défi de pouvoir, il me semble.

C'est exact, mais la question de départ est sur le mot-clé.

AH oui my bad, mal lu.