le mur et guider par les masses

bonjour,

Si dans une partie je controlle Le Mur et que mon complot soit guider les masses, est ce que je peux mettre en defense pendant un défi un garde nuit non unique que je jouerais de ma main via la capacité du Mur?

Merci d'avance

Je dirais que oui. Ton personnage entre déjà incliné et déjà dans le défi, tu n'as donc pas à le déclarer défenseur, hors guider les masses empêche juste de déclarer un personnage défenseur, il ne l'empêche pas de défendre.

La différence est dans le wording. Le perso mis en jeu par le Mur n'est pas "déclaré" défenseur, il est juste mis là par le Mur en tant que défenseur, contrairement au Lard-Jon qui lui est "déclaré" défenseur par sa capa. Furtivité, comme guider les masses, empeche la "déclaration" d'un certain type de défenseur.

C'est le même mécanisme d'intervention dans le défi de la Catelyn Stark Lords of Winter, non (à part qu'elle est unique et non concernée par le plot)?

Dans le cas de Greatjon Umber, il n'est pas "déclaré" attaquant ou défenseur, il intervient en "participant" dans le défi une fois les attaquants/défenseurs déclarés. Pour Catelyn Stark et les Gardes de Nuit joués depuis la main par l'effet du Mur, c'est pareil, ils ne sont pas "déclarés", ils interviennent juste en tant que participants en cours de défi.

mmm ok, je me suis planté, j'ai pas revérifié le texte du Lard-Jon... Bein dans ce cas, effectivement il ne doit pas être possible de défendre avec un non unique amené par le Mur face à guider les masses.

Désolé !

Je ne suis pas d'accord avec ta conclusion Arthur. Pour moi, tu avais répondu juste la première fois :

Arthur Lannister a écrit:

Le perso mis en jeu par le Mur n'est pas "déclaré" défenseur, il est juste mis là par le Mur en tant que défenseur (...) Guider les masses, empeche la "déclaration" d'un certain type de défenseur.

Donc on peut effectivement défendre avec un perso non unique mis en jeu avec le Mur.

Pour ce qui est de la Furtivité, et du Lard-Jon, le problème est différent. Mais pas à cause de la capa du Lard-Jon, mais à cause de la définition de Furtivité (j'avoue j'avais aussi oublié la distinction) :

Livre des règles a écrit:

Furtivité
Pour chacun de vos personnages attaquants ayant “Furtivité”, vous pouvez choisir un personnage sans “Furtivité” du côté adverse qui ne pourra pas défendre durant ce défi. Le choix est fait immédiatement avant la déclaration des défenseurs.

Le perso Furtivé ne peut tout simplement pas défendre. Donc il peut encore moins être déclaré défenseur.

Catelyn n'est pas concernée puisque, comme l'a dit Fen', elle est encore dans la main de son propriétaire lorsque la Furtivité est déclarée. Quelle talent cette Catelyn !!

tout dépend si la phase d'action se fait entre la déclaration des attaquants et la déclaration des furtifs ou si elle se fait aprés la déclaration des furtifs.

j'avoue que je me rappel jamais !!

Le timing est :

- Le défi précédent a été résolu ou c'est le début de phase de défi
[Fenêtre d'action 1]
- Déclaration du type de défi et de l'opposant
- Déclaration des attaquants
[Fenêtre d'action 2]
- Déclaration de furtivité
- Déclaration des défenseurs
[Fenêtre d'action 3]
- Résolution du défi


C'est donc souvent intéressant de faire rentrer ce genre de persos dans le défi pendant la [Fenêtre d'action 3] pour pas se faire furtiver, contrairement aux persos qui jump simplement sans rentrer dans le défi, qui arrivent en [Fenêtre d'action 2 (ou 1 si Brienne est là :p)] et peuvent se faire furtiver.

... grillé par Fen