| changement en novembre par FFG? | |
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+6bias Kordo Nohio Katagena Argento Cortex66 10 participants |
Auteur | Message |
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Cortex66 Mendiant de Culpucier
Messages : 7
| Sujet: changement en novembre par FFG? Jeu 9 Oct 2014 - 16:20 | |
| Yop yop les fanatronesques
apparament, FFG va annoncer un truc pour Le Trone de Fer CJE. Je n'ai pas trouvé de quoi il s'agit mais très probablement quelque chose pour relancer l'envie auprès des nouveaux joueurs potentiels que je suis. Car la taille du pool de cartes et/ou l'investissement ( €€€€ ) pour avoir quelque chose de correct rebute beaucoup de novices.
Rotation de cycle? Core set V2? starter kit par maison?
Avez vous une info ou une idée? | |
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Argento Membre du Conseil Restreint
Messages : 10825 Age : 43
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Jeu 9 Oct 2014 - 16:46 | |
| c'est vrai que ça ressemble à un sacré tournant pour le jeu ...
Il me semble que peu d'infos circulent depuis l'annonce faite par les développeurs du jeu ...
On y verra sans doute plus clair après les worlds ( du 6 au 9 nov).
Perso je crains qu'une coupe trop franche n'ait l'effet inverse : à savoir qu'on perde plus de joueurs qu'on en gagne ; notamment les joueurs qui comme moi se régalent avec la richesse du jeu ...
Le truc le mieux à mon gout serait un dépoussièrage qui n'aurait pas de conséquences sur les anciens joueurs et attirerait les nouveaux : on fait la synthèse des 5-6 premiers cycles en 1 boite "deluxe" maison , ce qui permettrait de dégager des centaines de cartes qui ne sont jamais jouées . Le nouveau joueur rachète la boite de sa maison et rattrappe 6 cycles d'un coup à moindre frais.
On verra ... | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 40
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Jeu 9 Oct 2014 - 16:58 | |
| Le soucis de la "disparition" des anciennes cartes, c'est qu'on jouerait qu'avec les nouvelles, qui font pas vraiment l'unanimité | |
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Cortex66 Mendiant de Culpucier
Messages : 7
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Jeu 9 Oct 2014 - 17:01 | |
| effectivement, je penche aussi pour ce genre de solution. Plutôt que de réinventer la roue, autant utiliser ce qui est déjà fait avec quelques amélioration comme suit: 1. core set avec au moins TOUTES les cartes en x2 (X3 se serait trop rêver... ) 2. on garde les deluxe, bonne base pour les maisons. 3. on fait des boost maison, sorte de Deluxe maison mais correspondant aux "bonnes" cartes de x cyclesz par maison. Exemple: maisons stark: boost deluxe 1 = 60 des meilleures cartes en x3 pour les stark des cycles 1 à 6. (ça ferai 2 boosts: du cycle 1à 6 puis du cycle 7 à 12) avec ce genre de solution: 1. on est compatible avec les anciens 2. on peut rapidement à moindre frais avoir 1 maison très compétitive 3. FFG ne perd pas de pognon 4. on se met au goût du jour rapidement | |
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Argento Membre du Conseil Restreint
Messages : 10825 Age : 43
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Jeu 9 Oct 2014 - 17:03 | |
| - Katagena a écrit:
- Le soucis de la "disparition" des anciennes cartes, c'est qu'on jouerait qu'avec les nouvelles, qui font pas vraiment l'unanimité
en plus ! mais bon puisqu'on parle de revoir le pool, il va bien avoir de la casse ... ou alors un truc merdique et inbranlable à base de : tournoi avec tous les cycles, tournoi avec les 3 derniers etc etc , ou des trucs affectant le building genre deck avec pas plus de 3 cycles ... en somme des trucs absolument pas lisibles pour les joueurs occasionnels et donc rebutants .... | |
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Nohio Bouffon
Messages : 1402 Age : 29
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Jeu 9 Oct 2014 - 17:12 | |
| Même pour les joueurs non-occasionnels devoir builder en exclusivité avec 3 cycles c'est rebutant :
- la richesse du jeu est perdue
- les decks listes deviennent un enfer pas possible à checker | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 40
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Jeu 9 Oct 2014 - 17:14 | |
| On peut spéculer, il n'y a hélas pas de "bonnes" solutions qui contenteraient tout le monde. Je laisserai toutes les cartes, et selon le niveau du tournoi, j'autoriserai telle ou telle extension, rendant le deckbuilding toujours évolutif.
Le soucis pour le débutant aujourd'hui est certes le fait d'acheter plein de cartes. Mais pour le néophyte, c'est aussi les règles. C'est pas normal qu'il soit aussi compliqué d'appréhender les règles même pour des joueurs qui jouent depuis longtemps. | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Jeu 9 Oct 2014 - 17:23 | |
| Oui mais le soucis de cette solution c'est que les joueurs recents n'ayant pas toutes les extensions ne pourront pas participer a certains tournois.
Les rotations n'ont pas vraiment tue le ccg, plutot rebooste je trouve! J'ai commence avec Hiver+ITE+5K le pool etait bien suffisant pour un gros noob comme moi.
Mais tu l'as dit il n'y a pas de solution ultime, en tous cas ca va lancer des discussions..oh wait | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Jeu 9 Oct 2014 - 18:05 | |
| Mon avis.
Si le problème est purement financier, genre les nouveaux joueurs sont rebutés par l'énorme investissement nécessaire pour tout acquérir, une solution pourrait être :
-Réédition du core set avec les cartes x3 au même prix -Vendre les cartes des anciens cycles (ex. cycle courant - 3 ou - 4) à l'unité, à l'exemplaire (genre par 3 par exemplaire) ou subdiviser les chapter packs en packs encore plus petits par maison (évidemment les cartes ainsi vendues seraient plus chères que si elles étaient dans les chapter packs traditionnels). Tout le monde y trouverait son compte. Le joueur régulier continuerait d'acheter les chapter packs de façon régulère, les occasionnels et les nouveaux achèteraient à l'unité les cartes des anciens cycles dont ils ont besoin et FFG gagnerait plus de clients aussi bien par l'afflux de nouveaux joueurs et au fur et à mesure que les nouveaux deviennent réguliers.
Si le problème est l'assimilation de l'énorme pool de cartes par les nouveaux joueurs, là évidemment il n'y aura pas de solutions qui satisfassent tout le monde et surtout pas douloureuses pour les anciens. | |
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Seth-cassiel Lord
Messages : 2598 Age : 38
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Jeu 9 Oct 2014 - 18:48 | |
| - Katagena a écrit:
- Le soucis de la "disparition" des anciennes cartes, c'est qu'on jouerait qu'avec les nouvelles, qui font pas vraiment l'unanimité
Je n'ai pas fait le compte exact mais à vu de nez je dirais que les 2/3 des restreintes de joute sont dans les 6 premiers cycles. Après perso, je suis partisan de supprimer les 5 premier cycles, de mettre en place un roulement c'est-à-dire qu'à la fin du prochain cycle on vire le 6e etc et de simplement rééditer des cartes de bases dans un coreset 2 (comme les corbeaux par exemple) Ca renouvellerait grandement le jeu sans avoir besoin de partir dans le bourrin | |
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Lannistark Champion de France de Mêlée 2016 - Garde de Nuit de Paris
Messages : 4151
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Jeu 9 Oct 2014 - 19:40 | |
| Je suis d'accord avec Nohio sur la richesse du jeu qu'apporte l'existence de tous ces cycles. Franchement, si on devait affronter que 6 types de decks différents, on se lasserait vite. J'ai commencé le jeu il y a 18 mois: il y avait déjà beaucoup de cycles de sortis. Et alors? je n'ai pas tout acheté d'un seul coup! Au fur et à mesure, en fonction des besoins et des envies de deckbuilding. Et au pire, proxies pour les phases de test. 18 mois après, il me manque encore plusieurs extensions (j'ai toujours pas Ghaston grey ) et 2 boites maison , ça ne m'empèche pas de jouer. en gros, pas trop pour une rotation des cycles. Mais bon, ffg ne m'a pas demandé mon avis | |
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iGogol Héritier et Pupille
Messages : 1204
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Jeu 9 Oct 2014 - 21:08 | |
| Il fut une époque quand j'ai commencé, il n'y avait que 3 cycles, une boîte de base et deux éditions deluxe ... Je n'ai pas trouvé ça très pauvre en deckbuilding, pour commencer ... | |
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iGogol Héritier et Pupille
Messages : 1204
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Jeu 9 Oct 2014 - 21:09 | |
| - Seth-cassiel a écrit:
- Je n'ai pas fait le compte exact mais à vu de nez je dirais que les 2/3 des restreintes de joute sont dans les 6 premiers cycles.
C'est plutôt l'inverse, je trouve ... | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 40
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iGogol Héritier et Pupille
Messages : 1204
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Seth-cassiel Lord
Messages : 2598 Age : 38
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Jeu 9 Oct 2014 - 21:32 | |
| - Lannistark a écrit:
- Je suis d'accord avec Nohio sur la richesse du jeu qu'apporte l'existence de tous ces cycles.
Franchement, si on devait affronter que 6 types de decks différents, on se lasserait vite.
J'ai commencé le jeu il y a 18 mois: il y avait déjà beaucoup de cycles de sortis. Et alors? je n'ai pas tout acheté d'un seul coup! Au fur et à mesure, en fonction des besoins et des envies de deckbuilding. Et au pire, proxies pour les phases de test. 18 mois après, il me manque encore plusieurs extensions (j'ai toujours pas Ghaston grey ) et 2 boites maison , ça ne m'empèche pas de jouer.
en gros, pas trop pour une rotation des cycles. Mais bon, ffg ne m'a pas demandé mon avis Cette réflexion tu l'as maintenant que tu es dedans mais actuellement, en tout cas dans les initiations que je fais à droite à gauche, 90% des joueurs intéressés ne s'y mettent pas à cause du prix. Tu as beau lui dire qu'il peut faire comme la méthode dont tu parles, le joueur qui a peur ne commence pas... Pour en avoir discuté avec d'autres GdN, ce n'est pas le cas partout certes mais c'est quelque chose de répandu ailleurs qu'ici. Il serait suicidaire je trouve de ne pas en tenir compte | |
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Cortex66 Mendiant de Culpucier
Messages : 7
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Ven 10 Oct 2014 - 15:59 | |
| du coup, on ne sait toujours rien pour novembre? (aparemment juste après/au moment du championnat du monde...dans à peine moins d'un mois donc) | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 40
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Ven 10 Oct 2014 - 16:22 | |
| ça arrive bientôt, on ne sait rien, à part quelques bruits de couloirs. On parle même d'une disparition pure et simple de la Mêlée, remplacée par le Draft. On parle de nouvelles "boites de base", on parle de rotation de cycle, de cycles qu'on pourrait pas jouer ensemble, de boites qui réuniraient les vieilles mécaniques comme les saisons et l'ombre pour continuer à jouer ses nouvelles cartes qui se servent de saisons et d'ombres. Bref, on sait rien Bruits de couloirs quoi. | |
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Vince Champion d'Europe de Mêlée 2013
Messages : 5771 Age : 39
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Ven 10 Oct 2014 - 16:32 | |
| Ne pas oublie que dans le meilleur des cas on aura annonce que quelque chose devrait être fait. On ne devrait pas avoir de choses mise en place dans la foulée.
Hormis pour ce qui concernerait le statut de la mêlée, dans ce cas il est possible que cela soit revu assez vite. | |
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Cortex66 Mendiant de Culpucier
Messages : 7
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Ven 10 Oct 2014 - 17:37 | |
| bah pour moi c'est clair: je comptais investir par le biais des petites annonces dans un pack de départ conséquent....ben du coup c'est mort. même pas remis à plus tard pour le moment. J'ai juste une boiete de base avec une deluxe. j'ai goûté, pas si mal. mais clairement Wait & see. du coup, je me rabas sur mes autres collections | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 40
| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? Ven 10 Oct 2014 - 18:22 | |
| Bah tu fais ce que tu veux Après, le jeu on l'aime ou pas ^^ Si tu souhaites investir, le dernier cycle devrait pas sortir tout de suite même si rotation, alors tu pourras toujours t'en servir les mois, voir années qui viennent | |
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| Sujet: Re: changement en novembre par FFG? | |
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| changement en novembre par FFG? | |
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