Wolf and Octopus. Call James Bond !

Bonjour / bonsoir à vous !

Je viens vous solliciter afin de recueillir des impressions sur ce deck. Après quelques parties sur octgn, ou en casu, il ne m'a pas fait grande impression. Je reste sur ma faim. Et je ne sais pas vraiment pourquoi. L'optique était relativement simple pourtant, mais ne fonctionne pas comme je l'imaginais. A la base, je voulais un deck qui bourre, et qui puisse se relever pour encaisser. J'ai donc pris le côté redressement du Stark, ajouté un soupçon de sans op via des lieux Greyjoy ainsi que quelques un des persos intéressants qui se joignent à la fête. Du coup, sans plus attendre voici la deck list :

Packs: From Core Set (3) to The Road to Winterfell

Plots
2x A Clash of Kings (Core Set) Je trouve ce plot hyper intéressant de par son effet qui fonctionne en attaque et en défense. + haute init.
1x A Noble Cause (Core Set)
1x Confiscation (Core Set)
1x Heads on Spikes (Core Set) Toujours rigolo de tirer une carte de la main adverse. Sans compter l'effet double si on tire un perso.
1x Taxation (Core Set) Accélérer son éco, c'est bien non? :/
1x Wildfire Assault (Core Set)

Characters
1x Littlefinger (Core Set) De la pioche qui manque relativement au stark malgré Gates of Winterfell / For the North
2x Theon Greyjoy (Core Set) Furtif, low cost et Renom potentiel.
2x Black Wind's Crew (Core Set) Persos équilibrés qui en plus attaquent le deck adverse. Ce qui est toujours rigolo.
2x Drowned Men (Core Set) Un peu cher mais ils combottent assez bien avec les Longships
2x Iron Islands Fishmonger (Core Set)
3x Salty Navigator (Core Set)
2x Arya Stark (Core Set)
3x Bran Stark (Core Set) Un jugement de la main difficilement contrable. x3 et auto include à mon avis
1x Catelyn Stark (Core Set) Shut up !
2x Eddard Stark (Core Set) Renom qui se redresse facilement, pas besoin d'attendre robby.
1x Grey Wind (Core Set) Attaque le board, bon niveau stats...
3x Robb Stark (Core Set) La clé du redressement de notre board
2x Sansa Stark (Core Set) Des points, des p'tits points, toujours des p'tits points...
3x Tumblestone Knight (Core Set)
3x Winterfell Steward (Core Set)

Locations
1x The Iron Throne (Core Set) Pas indispensable mais permet de souvent s'assurer l'hégémonie
3x The Kingsroad (Core Set)
2x The Roseroad (Core Set)
2x Sea Tower (Core Set)
2x Gates of Winterfell (Core Set) Piocher c'est bien
3x Heart Tree Grove (Core Set)
3x Raiding Longship (The Road to Winterfell) Notre sans op

Attachments
2x Milk of the Poppy (Core Set) Limite incontournable actuellement
3x Ice (Core Set) Forte intimidation !

Events
2x Put to the Sword (Core Set) Un peu de gestion non mais...
3x For the North! (Core Set) Pioche plus boost nos défis militaires.
2x Support of the People (Taking the Black) Un autre moyen de piocher agréablement et de cramer les Hand's Judgement avant nos Put to the Sword.


J'attend vos commentaires et avis !

Bonnes games les enfants !

Rapidement avant d'aller me coucher je dirai que la bannière de la seiche doit t'aider à passer des défis (de préférence sans op) en furtivant les gros perso adverses or tu ne joues ni Wendamyr ni Asha (peut-être le meilleur perso non loyal du jeu avec Tyrion). De même il y a je dirai 3 énormes arguments pour choisir Stark en faction principale: Catelyn, glace et winter is coming et tu ne joues qu'une seule Catelyn et pas de winter is coming (qui est assez redoutable). A côté de ça tu joues Put to the sword (tu arrives souvent à les passer et à les payer?) et des persos GJ plus que moyens (en particulier les drowned men qui ne sont déjà pas jouer en GJ car trop chers pour ce que c'est alors dans ton deck avec seulement trois bateaux...). Et gates of Winterfell dans ce deck ça me paraît vraiment pas efficace (pour ne pas dire plus) même en fealty elles ne sont plus jouer. Pour la pioche, il vaut mieux privilégier Luwin et Summer.

Mais je suis sûr que ça n'est pas une mauvaise alliance et qu'avec un peu de rebuild et d'entraînement tu vas pouvoir faire un deck efficace donc continue l'idée de base n'a rien de stupide.

Ah oui et Lady elle est super forte, il faut la rentrer

d'accord avec Qt sur ces remarques, j'ajouterais :

Taxation ça vaut pas le coup

Sneack attack ou winds of winter te permettraient d'avoir à plot à 2 de claim, comme tu joues les bateaux plutôt le premier.

Clash X2 c'est fort, mais avoir un "envoyé au mur" ou un calling pour plus d'éco c'est bien aussi

Salut !
Effectivement, le deck semble chère et tu te prives de certaines armes...

Le winter is coming est quand même ultime pour calmer le board adverse ou grabb plus vite, voir faire défausser beaucoup, mais ça c'est des strats de fourbe!! (C'est fourbe donc je suis ... du verbe suivre!!)

Les gates avec tout le greyjoy que tu as je trouve pas cela optimisé et surtout bien chère pour peut-être piocher 2 cartes dans la partie... (si tu comptes le sortir au tuteur, j'en laisserai 1, et encore je favoriserait 1x celui qui donne de gros boost a tes uniques stark pour le tuteur (si t'as déjà ton longship)

Je boss autour de la bannière Kraken ces temps-ci et je constate que la hache de jet + le lieu qui boost ta force sont de bons plus ... notamment pour forcer le sans op' (hache) et mettre une pression sur le défenseur + aider à passer les évents qui tutorisent tes lieux (le bateau)

J'imagine que c'est un choix de ne pas jouer Asha, mais elle reste craquée... ça dépend si tu veux grabb rapidement, là Théon est très bon, ou mieux tenir la table (ce qui semble être le plan), bah asha le fait bien...
Asha+eddard= de bonnes chance de passer tes 2 défis et de défendre derrière pour éviter le sans op' et surement en gagner un en défense... Bref, à penser!!

Le charpentier est assez rigolo, il ennuie GG et quelques autres joyeusetées (et il est ironborn... donc revient à la vie avec Aeron et peut même prendre sa hache ... )
(Un charpentier sur un bateau de raid avec une hache à la main tu ne fais pas le malin en face !! lys ou pas lys? tu défend avec 2 type contre un pins ou pas???)

Bonjour et merci de vos réponses.

Effectivement, c’était un choix que de ne pas jouer Asha. Je voulais peu d'uniques sur lesquels compter. D'autant plus que j'espérais échapper aux doublons et triplons non nécessaires afin d'avoir une présence sur le board plus conséquente.

Si je n'ai pas utilisé toutes les ressources des Stark, c’était pour éviter de tomber dans le deck augmentation de claim, aggro, à base d'Avant Garde du Nord. Sans compter que, comme vous l'avez remarqué, il y a déjà de grosses nécessitées de gestion économique. Il est clair qu'avec ce deck on ne peut jouer PTTS + SOP dans le même tour. Il faut choisir en fonction de la situation. Jusqu'à présent je n'ai pas eu beaucoup de mal à passer un PTTS. On a suffisamment de FORCE pour y arriver de façon générale. Quand à la courbe économique de recrutement, de façon générale, les t1-t2 me sont bénéfiques pour poser (Recrutement + SOP). Ce n'est qu'au t3 que je commence à taper véritablement.

Du coup, vient la question fatidique, quoi retirer / changer tout en évitant la côté aggro du stark? Dans mon optique, le kill était une gestion mise en place pour contrôler l'adversaire. Mais pas à utiliser tout au long de la partie.

Quand à lady, pour être franc je n'ai pas été convaincu en voyant la carte, et je me demande si elle aurait vraiment sa place. Plus que Milk of the Poppy ou Glace?

Actuellement à 32 characters :

-Retirer les 2 drowned men et du coup rajouter au moins un black wind's crew laissant un slot libre pour catelyn?

Au niveau des lieux, gates of winterfell, ne fait pas l’unanimité apparemment, Que voyez-vous à la place? Winterfell du dernier chapitre?

Encore merci de vos avis et de votre aide !

Plots
2x A Clash of Kings (Core Set)
1x A Noble Cause (Core Set) => Je préfère Calling The Banner. Peut-être le mettre à la place de Taxation...
1x Confiscation (Core Set)
1x Heads on Spikes (Core Set)
1x Taxation (Core Set)
1x Wildfire Assault (Core Set)
Il manque quand même un Calm Over Westeros, pour protéger ta main sur le premier tour. Puisque tu sembles dire que tu uses du T1 et T2 pour t'installer.

Characters
1x Littlefinger (Core Set) => Je le jouerai en x2. Tu n'as pas beaucoup de pioche, et en x1, tu auras du mal à le voir.
2x Theon Greyjoy (Core Set)
2x Black Wind's Crew (Core Set)
2x Drowned Men (Core Set) => Pas assez de bateau pour que ce soit intéressant. A supprimer, AMHA.
2x Iron Islands Fishmonger (Core Set)
3x Salty Navigator (Core Set)
2x Arya Stark (Core Set)
3x Bran Stark (Core Set)
1x Catelyn Stark (Core Set) => En x2 minimum. Voire en x3, pour s'assurer de l'avoir.
2x Eddard Stark (Core Set) => Perso, je ne suis pas convaincu par le personnage. A part, peut-être, en combo avec Asha...
1x Grey Wind (Core Set)
3x Robb Stark (Core Set)
2x Sansa Stark (Core Set)
3x Tumblestone Knight (Core Set)
3x Winterfell Steward (Core Set)

Locations
1x The Iron Throne (Core Set)
3x The Kingsroad (Core Set)
2x The Roseroad (Core Set)
2x Sea Tower (Core Set)
2x Gates of Winterfell (Core Set) => En bannière, tu as trop de risque de ne pas piocher de Stark. Je les remplacerais par 1x Chateau de Winterfell. Voire rien du tout, car tu as déjà les Raiding Longship qui coûtent chers.
3x Heart Tree Grove (Core Set)
3x Raiding Longship (The Road to Winterfell)

Attachments
2x Milk of the Poppy (Core Set)
3x Ice (Core Set)

Events
2x Put to the Sword (Core Set) => Je les remplacerai par Winter is Coming. Pas de contrainte de FOR pour passer l'event. Moins cher et peut fonctionner en intrigue et en pouvoir (notamment en jouant 2 Clash Of King)
3x For the North! (Core Set)
2x Support of the People (Taking the Black)

Ouki c'est noté. Merci Seol. Je reviens vous voir après quelques games de test. ^^

Attention. Je ne suis pas un spécialiste du deckbuilding... Je ne t'ai donné que mon avis.

PTTS est cher, mais systématiquement le retirer dans les decks militaires c'est offrir une sécurité aux défenseurs qu'ils ne méritent peut-être pas. On peut rajouter les winter is coming sans atteindre des proportions d'event dangereuses.

J'ai proposé de virer PTTS, parce que Ekinox disait qu'il ne voulait pas un full Agro.

Eki pour les intimes.

Je sors d'une partie rapide sur octgn. Bon. Ptts me semble un peu trop important pour l'enlever. Niveau gestion c'est fort. Par contre, il est vrai que winter is coming accélère beaucoup le grab sur le 4/9/1... Du coup, j'hésite. :/

Réduire les lieux pour mettre 2 Winter is Coming, ça peut être une alternative.

Moi je remplacerai les 2 gates par 2 lady et certainement les salty navigator par les charpentiers (qui sont à mon avis les pins les plus polyvalents du deck avec une icône avantageuse en plus).

Et wendamyr il est quand même gratuit !

Les retours de soulless sont pertinents !!

Je l'avais oublié dans mon laïus mais, Lady c'est quand même très bon ... Attachement 2F pour 1 ça protège du feu et du trone de grès ... accessoirement c'est une carte mobile, donc peut servir dans deux défis le même tour... sans parler du fait qu'avec Sansa ça métagame encore mieux le barath...
Léger désavantage dans ton deck : beaucoup de greyjoys qui ne se l'associent pas (mais après la mobilité ayant un coût, tu ne la changera pas tous les tours si tu as mieux à faire donc ce n'est pas si grave).

Je reviens vers vous, Amis !

J'ai suivi certaines de vos remarques, hormis pour les plots, dans la mesure où je trouve que la ligne actuelle fonctionne assez bien. Le temps me donnera surement tord mais j'ai envie de la pousser à bout un peu.

Packs: From Core Set (3) to The Road to Winterfell

Plots
2x A Clash of Kings (Core Set)
1x A Noble Cause (Core Set)
1x Confiscation (Core Set)
1x Heads on Spikes (Core Set)
1x Taxation (Core Set)
1x Wildfire Assault (Core Set)

Characters
2x Littlefinger (Core Set)
2x Theon Greyjoy (Core Set)
3x Black Wind's Crew (Core Set)
2x Iron Islands Fishmonger (Core Set)
2x Salty Navigator (Core Set)
2x Arya Stark (Core Set)
3x Bran Stark (Core Set)
2x Catelyn Stark (Core Set)
2x Eddard Stark (Core Set)
1x Grey Wind (Core Set)
3x Robb Stark (Core Set)
2x Sansa Stark (Core Set)
3x Tumblestone Knight (Core Set)
3x Winterfell Steward (Core Set)
1x Maester Luwin (Taking the Black)

Locations
3x The Kingsroad (Core Set)
2x The Roseroad (Core Set)
2x Sea Tower (Core Set)
1x Gates of Winterfell (Core Set)
3x Heart Tree Grove (Core Set)
1x Winterfell Castle (The Road to Winterfell)
3x Raiding Longship (The Road to Winterfell)

Attachments
2x Milk of the Poppy (Core Set)
3x Ice (Core Set)

Events
2x Put to the Sword (Core Set)
3x For the North! (Core Set)
2x Support of the People (Taking the Black)

J'ai fait un peu de place, modifié quelques détails, notamment au niveau des lieux et persos. Mais après essaie des Winter Is Coming, je ne suis pas complètement convaincu étant donné mon idée de base. Du coup, je suis revenu à la liste d'event initiale Peut-être plus toolbox en un sens. Avec plus de gestion.

Pour les Gates of Winterfell, je dois dire que dans les faits je suis à la limite d'une chance sur deux de piocher une carte. Du coup, pourquoi ne pas en garder un exemplaire? L'Iron Throne, est sorti pour Winterfell Castle. A tutorer au Soutient du Peuple.

Pour les personnages, les Drowned Men sont sortis ainsi qu'un Salty Navigator. Pour rentrer Littlefinger +1, Catelyn +1, Luwin x1 et Black Wind's Crew +1. Ce qui nous fait passer à 33 characters. Du coup, j'ai une question, avez-vous une limite de personnages dans votre façon de builder? 33 est-ce trop?

Non clairement 33 en soit ce n'est pas trop

Avec "seulement 3 king's road, 2 rose road jouer 2 littlefinger ça va être très cher.

Tu verras à la longue mais ça reste cher pour le reste aussi.

Et Asha coute 5 comme littlefinger, mais tu as des réducteurs GJ en plus, c'est vraiment dommage de pas la jouer au moins ne X1.