[CR Lyon 2011 - Joute] Les mestres pillent en hiver

Voilà le deck que j'ai joué hier en joute.
J'ai fini 10ème avec.


Deck Built with CardGameDB.com GoT Deckbuilder

Les mestres pillent en hiver

House (1)
House Greyjoy (Core) x1

Agenda (1)
The Maester's Path (GotC) x1 (avec un exemplaire de chaque chaîne dessus)

Character (22)
Maester Wendamyr (KotS) x3 (Trop fort)
Maester Murenmure (CbtC) x1
Maester Aemon (Core) x1 (Absorbe les claim)
Oldtown Scholar (FtC) x3
The Conclave (CbtC) x1
Alannys Greyjoy (RoW) x1
Mance Rayder (TWoW) x1 (pour voler les lieux)
Ice Fisherman (TWoW) x3
Wintertime Marauders (ACoS) x3 (Über-forts)
Cragorn (ASoSilence) x1 (Un tueur ça fait toujours plaisir)
Dagmer Cleftjaw (KotS) x1
Distinguished Boatswain (TftRK) x3

Location (12)
Aeron's Chambers (KotS) x1
Iron Island Fiefdoms (KotS) x3
Gatehouse (KotS) x3
River Blockade (RoR) x2 (bloque pas mal d'effets à la c.. ou au moins des ressources)
The Iron Mines (KotS) x3 (sauver des mestres gavés de chaînes ça n'a pas de prix, et là c'est gratuit)

Event (4)
The Price of War (KotS) x2 (pour faire le ménage)
Paper Shield (QoD) x2 (toujours utile)

Attachment (22)
Burned and Pillaged (FtC) x3 (ça lock les jeux adverses, j'adore)
Horn of Dragons (ASoSilence) x1
White Raven (TWoW) x2
Pyromancer's Cache (TWot5K) x3 (on la pose gratuitement avec les chaînes de fer pâle)
Apprentice Collar (GotC) x3 (c'est fort et ça évite les cauchemars)
Black Iron Link (MotA) x1
Bronze Link (FtC) x2 (pour faire revenir des chaînes, des corbeaux, des cornes, des brûlés et pillés bref c'est fumé)
Copper Link (GotC) x1
Gold Link (TIoR) x1
Iron Link (MotA) x1
Lead Link (CbtC) x1
Pale Steel Link (FtC) x2
Tin Link (CbtC) x1

Plot (7)
A Time for Ravens (ACoS) x1 (au 1er tour, si je n'ai pas le corbeau blanc)
At the Gates (GotC) x1
Dry Season (CbtC) x1
Lineage and Legacy (KotStorm) x1
Loyalty Money Can Buy (QoD) x1 (pour gagner du temps)
The King's Law (KotStorm) x1 (9 d'init)
Valar Morghulis (Core) x1

Tu peux nous dire quelles chaines tu met sur ton agenda?

Une de chaque exemplaire. Histoire de jouer avec un deck de seulement 51 cartes.

Mais mais.... tu joues pas the inn of kneeling man ?
Un ptit wek pyk et ascension du Kraken ça le fait toujours en finish.
En voyant ton jeu je me demande si des sams+corbacs sont pas plus efficaces que les caches?
Tu risque de piocher direct, et ça set up

En tout cas je milite pour une limitation des maraudeurs.

kysed a écrit:

Mais mais.... tu joues pas the inn of kneeling man ?

Je joue direct mes chaînes d'apprenti sur mes mestres pour leur éviter les cauchemars et les protéger du burn. du coup, The Inn of kneeling man sert peu...

kysed a écrit:

En voyant ton jeu je me demande si des sams+corbacs sont pas plus efficaces que les caches?
Tu risque de piocher direct, et ça set up

J'ai essayé, j'ai trouvé ça moins stable.
Je ne voulais jouer qu'un seul Sam. (il ne sert à rien à part piocher, et mes saves je les réserve aux mestres) J'ai 14,6% de chance de l'avoir dans ma main de départ contre 43,8% pour mes 3 caches. En plus, j'ai une et un

kysed a écrit:

Je ne voulais jouer qu'un seul Sam. (il ne sert à rien à part piocher, et mes saves je les réserve aux mestres) J'ai 14,6% de chance de l'avoir dans ma main de départ contre 43,8% pour mes 3 caches. En plus, j'ai une et un

pour les 43.8% tu tiens compte du mulligan et/ou du setup (à 4 de moyenne disons)?
tiens ca me motive à faire des petits programme de proba tout ca!

43,8% c'est la proba d'avoir dans les sept cartes de départ une carte en triple dans le deck. c'est sans compter le mulligan, le setup et la première pioche. En l'espèce je dois bien avoir plus d'une chance sur deux d'avoir une cache au 1er tour.

Quoique en regardant bien, je ne suis pas sûr de ma formule.

à l'époque ou je jouais à magic, et ou je faisais des stats, on était pas loin de 44% de chance d'avoir dans une main au moins une carte que l'on veut (sachant que l'on en a 4)...

C'est pour ca que je te demandai si tu comptais les mulligan/setup parce qu'en ayant que 3 cartes 43.8% ca me parait élevé!

l’utilises quelle formule??

Laisse tomber je me suis planté.

En revanche, je suis preneur de calcul de proba en bonne et due forme.

La probabilité d'avoir au moins une carte en trois exemplaires dans sa main de départ (c'est-à-dire sans compter le(s) mulligan(s) et le setup) est de 31.54 %.

Ca se calcule comme suit:

Les chances de ne pas piocher un exemplaire de cette carte à la première carte (57/60) *
"" "" "" "" "" la deuxième carte (56/59)*
"" "" "" "" "" La troisième carte (55/58)

etc... jusqu'à 7


On soustraie ensuite notre résultat à 1, on le multiplie par 100 et Tadaa!

marduk a écrit:

On soustraie ensuite notre résultat à 1]!

on fait 1-le résulat tu veux dire? (P( de tirer au moins une carte désirée)= 1-P(de tirer zero cartes qu'on veut )

J'ai un souvenir d'une fomrule avec des C (combinaisons, factorielle et tout le tsouintsouin) de partout, mauvais souvenir?
fait fouiller dans mes cours de dernière année de licence demain et je vous redis ca!

Citation :

on fait 1-le résulat tu veux dire?

Oui, c'est bien ce que je veux dire.

Citation :

J'ai un souvenir d'une fomrule avec des C (combinaisons, factorielle et tout le tsouintsouin) de partout, mauvais souvenir?

Pour résoudre ce problème, il me semble que les puristes utiliseraient plus volontiers la loi hypergéométrique... mais c'est juste parce qu'ils aiment se la péter!


PS: Pour ceux qui veulent savoir les stats de piocher au moins un exemplaire de la carte en 3* en faisant un mulligan, ellle est de 1-(chance de ne pas piocher la carte dans la première main)*(chance de ne pas piocher la carte dans la deuxième main), c'est-à-dire 53.13 %.

marduk a écrit:

La probabilité d'avoir au moins une carte en trois exemplaires dans sa main de départ (c'est-à-dire sans compter le(s) mulligan(s) et le setup) est de 31.54 %.

Ca se calcule comme suit:

Les chances de ne pas piocher un exemplaire de cette carte à la première carte (57/60) *
"" "" "" "" "" la deuxième carte (56/59)*
"" "" "" "" "" La troisième carte (55/58)

etc... jusqu'à 7


On soustraie ensuite notre résultat à 1, on le multiplie par 100 et Tadaa!

Oui mais quand le deck fait 51 cartes et non 60 ?

J'ai recalculé 36,4% dans les sept premières cartes.
Et avec un setup de 3 cartes et la première pioche de 2 cartes : 56,12%

J'arrive pas à beaucoup mieux: 36.4% de piocher la carte.

Attention, c'est toujours sans compter ce qu'on repioche après set up. En faisant un set up à 4 et en repiochant 4, les chances passent à 52.55%.

C'est ça qui fait la force des jeux mestres. L'augmentation de la probabilité de piocher une carte en particulier n'est pas linéaire mais exponentielle. A mon avis, FFG n'avait pas réfléchi à ça lorsqu'ils ont développer la méchanique mestre


PS: Tu m'as battu Aghenatak! Mais nos résultats sont pareils!

C'est pour ça que j'ai choisi un deck mestre. Un bon deck hiver contrôle de ressource repose sur peu de cartes. Je voulais avoir la certitude de les piocher rapidement.

Peu de cartes et de la pioche avec les caches, et voilà l'idée.

Et pour une seule carte (ce qui aurait été l'option de Samwell) les chances aurait été de 13,7% dans les 7 cartes de départ, et de 23,5% après un setup de 3 cartes et la 1e pioche, autant dire que c'est nettement moins fiable comme module de pioche...

Ouais moi j'aurais vu 3 sams, et puis peros les probas bah...
Ce que je veux dire c'est que tour 1 tu poses sam= corbac tu pioches déjà 2, souvent 3 vu que tu mets un autre corbeau, pour le même prix que les caches tas hiver et un perso furtif, sinon tu les posent avec la chaine mais faut que t'est gagné un défi et en plus t'est obligé de mettre la pale steel donc t'est déjà un peu contraint.
De plus même si sur le long terme c'est plus stable, Sam triplon est solide car il peut tenir les lames un tour ou 2 , contre targ il sera souvent défaussé donc rejouable.
Mais ce n'est que mon avis si tu le sens mieux avec les caches, pour ma part je préfère un départ rapide, pour tenir valaar.

marduk a écrit:

La probabilité d'avoir au moins une carte en trois exemplaires dans sa main de départ (c'est-à-dire sans compter le(s) mulligan(s) et le setup) est de 31.54 %.

Ca se calcule comme suit:

Les chances de ne pas piocher un exemplaire de cette carte à la première carte (57/60) *
"" "" "" "" "" la deuxième carte (56/59)*
"" "" "" "" "" La troisième carte (55/58)

etc... jusqu'à 7!

d'ailleurs ta formule ne marche pas: les événements: "les chances de ne pas piocher un exemplaire de cette carte à la première carte et "" "" "" "" "" la deuxième carte" (plus les autres d'ailleurs) ne sont pas indépendants!!

donc P(les chances de ne pas piocher un exemplaire de cette carte à la deuxième carte sachant que la première n'est pas celle voulue) n'est pas égale à P(
Les chances de ne pas piocher un exemplaire de cette carte à la première carte) * P(Les chances de ne pas piocher un exemplaire de cette carte à la deuxième carte)

10ème c'est bien pour un premier CR

Theon a écrit:

10ème c'est bien pour un premier CR

Merci.

J'ai fait de grosses erreurs de jeu, je l'ai payé, je le regrette (un peu) mais ça permet d'apprendre.
C'est en forgeant le fer tant qu'il est chaud qu'on devient moins con.

Fenrir a écrit:

Sa formule marche très bien.

moi je veux bien mais pourquoi? les évenements ne sont pas indépendants nan?