Le Trône de Fer JCE
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 Meute sauvage et Cersei

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Kantired
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Bolzano
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MessageSujet: Re: Meute sauvage et Cersei   Meute sauvage et Cersei - Page 2 EmptyVen 24 Fév 2012 - 20:35

Kantired a écrit:

bon voilà c'est pour m'amuser tout ca, bien sur Smile, et surtout démontre moi que j'ai tort ! : -)

Ok alors une petite question pour toi :-)

C'est l'été et je révèle le complot :
Meute sauvage et Cersei - Page 2 Raven20

Mon adversaire révèle :
Meute sauvage et Cersei - Page 2 Landing120

Il n'a aucune carte complot Cité dans sa pile. Peut-il tuer mes Orphelins du Versang avec l'effet "When Revealed"? Ils ont 0 FOR de base.
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Kantired
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Kantired


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MessageSujet: Re: Meute sauvage et Cersei   Meute sauvage et Cersei - Page 2 EmptySam 25 Fév 2012 - 0:08

je vois Smile
quel est l'effet qui s'applique en 1er?

Je dirai que les 2 effets s'appliquent en meme temps, c est a dire quand les cartes complots rentrent en jeu.

Donc je les departagerai en utilisant l'initiative. Donc les orphelins ne sont pas tues.

Néanmoins tu poses quand même une question intéressante, car si les 2 complots avaient eu la même initiative je ne sais pas comment je les aurai départagés.

Et toi ? tu tues les orphelins ou pas ?
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Bolzano
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MessageSujet: Re: Meute sauvage et Cersei   Meute sauvage et Cersei - Page 2 EmptySam 25 Fév 2012 - 0:25

Kantired a écrit:

Néanmoins tu poses quand même une question intéressante, car si les 2 complots avaient eu la même initiative je ne sais pas comment je les aurai départagés.
Et toi ? tu tues les orphelins ou pas ?

J'écarte tout de suite ce point : pour savoir dans quel ordre tu résouds 2 effets passifs, c'est le 1er joueur qui décide. Le 1er joueur est désigné par celui qui a le total d'initiative le plus élevé.
En cas d'égalité c'est celui qui a le moins de pouvoir. En cas d'égalité sur les pouvoirs ça se tire au dé.

La réponse c'est que tu ne peux pas tuer les Orphelins car ils reçoivent +1 FOR par l'effet continu du complot Chant de l'Eté. Ensuite seulement les "When revealed" sont déclenchés (en étape 4), les passives)

La FAQ a écrit:
(2.2) Plot Effect Resolution
Continuous or constant plot effects take
effect immediately and simultaneously, as
soon as the plot cards are revealed. The first
player determines the order in which all
"when revealed" plot effects are resolved.

La FAQ a écrit:
Constant Abilities: Constant abilities are
those that are continuously affecting the game
state.

J'ai l'impression que ce qui te bloque, c'est que tu considère le While comme un déclencheur pour une passive dès qu'il est vérifié. Alors qu'en fait c'est juste un moyen de mettre des conditions à des effets continus qui affectent le jeu en permanence.
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Kantired
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MessageSujet: Re: Meute sauvage et Cersei   Meute sauvage et Cersei - Page 2 EmptySam 25 Fév 2012 - 8:16

Tu confonds pas constant et continu?
La FaQ distingue bien les deux
"constant or continuous"
Moi je comprends qu'il s'agit bien de deux effets différents qui dans le cas D'une résolution de complots s'appliquent simultanément.

Pour moi chant d'été est une capacité passive avec un effet lasting (continu) comme le feral pack

D'ailleurs dans la FAQ ils distinguent bien lasting et passive effect
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Valar Morghulis
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MessageSujet: Re: Meute sauvage et Cersei   Meute sauvage et Cersei - Page 2 EmptyDim 26 Fév 2012 - 20:09

L'effet du Chant de l'Été est continu et non passif (tout comme l'effet de la Meute sauvage du sujet d'à côté). Une passive aurait un moment d'application précis (when revealed, after a player wins initiative, after the season changes to summer, ...). Le while indique une condition pour appliquer l'effet, une condition qu'on évalue constamment.
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