[Questions] Noyne et pioche [Résolu]

Quelques questions au sujet de cette nouvelle carte :

Supposons qu'un adversaire pioche plusieurs cartes d'un coup, comme avec des vauriens de culpucier par exemple, ou juste la pioche normale en phase de pioche.
Normalement, on pioche les cartes une par une. Mais est-ce-qu'entre chaque carte piochée l'effet continu de Noyne s'applique?
En gros, s'il doit piocher plusieurs cartes, ca donnerait: il pioche une carte, révèle la carte suivante, puis la pioche, ...

Autre question (en supposant que la première fonctionne).
Supposons que je setup Noyne. D'après le bouquin de règles, le setup se passe comme suit:

1. chaque joueur place face cachée les cartes qu'il joue au setup,
   
2. on révèle les cartes placées au setup,
   
3. on pioche jusqu'à arriver à 7 cartes en main.

Du coup, est-ce-que l'effet de Noyne (placé au setup donc) permettra de voir les cartes que l'adversaire pioche pour refaire sa main?

Pour la dernière question, en phase de setup, le texte de Noyne n'est de toutes façons pas actif. Pas de suspense donc, tu ne connais pas la main de départ.

Pour le reste je dirais que tu vois toutes les cartes.

Ok, thks.

Le ruling qu'on avait avec les Iles boucliers en CCG était que, lorsqu'un effet faisait piocher plusieurs cartes d'un coup, les cartes piochées ne passaient pas par le top deck et n'étaient donc pas visible par le lieu.

Après vérification, il semble en effet que le texte des cartes n'est pas actif au setup par ruling de FFG (car ce n'est pas dans les règles ni la FAQ).

Par contre l'effet est constant et les cartes sont piochées une par une donc lorsque l'on pioche 2 cartes, les deux sont révélées.

Ok, merci pour la recherche Bolzano.

Si si, tout est dans la FAQ, au début de la page 8.

(1.1) Drawing Multiple Cards
When a player draws multiple cards (e.g., by drawing 2 cards during his draw phase, or due to a card effect like that of Insidious Ways (CORE L163), he is considered to be drawing them one at a time, not all at once. This is important for effects that may trigger by a card being drawn.

(2.1) Card Effects in Setup
Cards revealed during setup do not trigger card effects. This includes cards that contain the text "When put into play" or "When played from your hand." No actions may be taken during the setup phase.

Khudzlin a écrit:

Si si, tout est dans la FAQ, au début de la page 8.

(1.1) Drawing Multiple Cards
When a player draws multiple cards (e.g., by drawing 2 cards during his draw phase, or due to a card effect like that of Insidious Ways (CORE L163), he is considered to be drawing them one at a time, not all at once. This is important for effects that may trigger by a card being drawn.

Noyne n'est pas un effet qui se déclenche lorsqu'une carte est piochée donc pour moi ce §1.1 n'est pas applicable à notre situation. C'est juste qu'on a un effet constant donc entre la pioche des deux cartes il s'applique. La FAQ suffit ici, je ne dis pas le contraire.

Khudzlin a écrit:

(2.1) Card Effects in Setup
Cards revealed during setup do not trigger card effects. This includes cards that contain the text "When put into play" or "When played from your hand." No actions may be taken during the setup phase.

Par contre ici il n'est pas dit que les effets de cartes ne sont pas actifs. Ils ne peuvent être déclenchés: c'est clair pour les effets déclenchés. Pour les passives, c'est moins clair mais on peut dire que dans le timing du setup il n'y a aucun moment où des passives se déclenchent (absence de framework dans les diagrammes de la FAQ).
Pour les effets constants le § que tu cites n'indique pas qu'ils ne sont pas actifs. Juste qu'on peut pas faire d'action ni déclencher d'effets. Ça ne concerne pas les effets sans point d'initiation.

D'ailleurs, les attachements "setup" avec une restriction (comme "Personnage Mestre uniquement") doivent être attaché sur une carte qui rempli cette restriction, sinon on ne peut les placer au setup.

Donc ça montre qu'au moins certaines parties du texte des cartes au setup est actif.

Et ça ne fait pas avancer le schmilblick.

En meme temps les "constant effect" existaient pas en CCG on avait que Passive et réponse, je dis ca d'apres ma mémoire meme si j etais pas plus au courant qu'aujourd'hui, si ca avait été une passive elle aurait pas pu s'inserer entre 2 cartes piochées en meme temps vu qu'on résoud tout l'effet d'un coup.

Donc comme c'est une constante elle peut ?

C'est parce que c'est écrit dans la FAQ que les cartes sont piochées une par une (1.1).

Comm a écrit:

D'ailleurs, les attachements "setup" avec une restriction (comme "Personnage Mestre uniquement") doivent être attaché sur une carte qui rempli cette restriction, sinon on ne peut les placer au setup.

Donc ça montre qu'au moins certaines parties du texte des cartes au setup est actif.

Le texte n'est pactif, c'est la règle du jeu qui indique que l'on peut les placer au setup.

A ce sujet:

Nate French a écrit:

The limited keyword is defined on page 20: "You may play only one card of any type with the "Limited" keyword per round. So it's not a question of whether the Limited keyword is "active" or not, it is simply a game rule that restricts how many cards of that type you can play. (For context, imagine if there was a game rule in the rulebook that read: "You can only play 1 card with the color orange in its artwork each round.") It's not a matter of whether "Orange artwork" is active or inactive in your hand, it's just a matter of identifying a type of card an restricting how many of them you can play.) Since the card has the "Limited" keyword while the card is in your hand, it meets the identification, and its play is restricted by the game rule that identifies cards with that keyword.

@Maekar: les effets constants existaient pourtant en CCG