les petits bateaux et le stealth (résolu)

Bonjour à tous, je viens de faire une partie avec un joueur online qui a insisté sur le fait que je ne pouvais pas stealth un perso avec l'icone bateau. (dans le sens où il s'ajoute dans le défi toussa)
Il m'a filé le lien sur le forum ffg (qui bien sur n'arrive pas à la page a cause des lenteurs abominables)

http://new.fantasyflightgames.com/edge_foros_temas.asp?efid=18&efcid=4&efidt=776325

Merci de confirmer ou pas cette "regle"

ce lien amène sur la page principale du forum, pas sur un post précis...

En gros y te dit cherche quoi...

Pour ma part, si on suit le schéma tu déclares le stealth avant que les défenseurs soit déclarés, donc quel que soit le moment ou ils interviennent dans le défi si le bateau à été désigné comme étant stealth je vois pas par quel miracle et sous pretexte que c'est un bateau, il pourrait s'y incruster.

Donc si c'est un ruling spécifique ok mais ca voudrait dire que le stealth ne marche dans aucun cas incluant un bateau en défense... ca parait gros quand même

Disons qu'il y a une phase d'action avant les furtifs. Ils personnages avec l'icône naval peuvent entrer dans le défi à ce moment la. Avant la furtivite donc.


Cependant, s'il ne le fait pas a ce moment la, et que tu les furtives, ils ne pourront plus rejoindre le défi en cours, malgré la phase d'action après les défenseurs.

I double-check with Damon back when the Naval Enhancement was first spoiled. The rules insert will make this clear, but using the Naval Enhancement is considered to be declaring the character as an attacker/defender. As such, any rule, limitation or card effect that interacts with "declaring" characters as attackers or defenders will apply to using the Naval enhancement. This includes "after you declare this character as an attacker or defender"-type Responses and passives. However, passives and Responses to "after you (the player) declare attackers/defenders" will still only apply to the framework event for declaring attackers/defenders. (For example, The Lord Commander title - or any Supporting player - does not have the option of redirecting the challenge every time a player with a Naval character does not "declare" it in the challenge.)

Anyway, appling this to Joust, since using the Naval Enhancement counts as "declaring" a character, you cannot use it to get in extra defenders against a Joust attacker (the way you can use "jumper" abilities like Catelyn, Horseback Archers, or Greatjon Umber to get in extra defenders). This is because while Joust does not place a limit on the number of defenders that can participate, it does place a limit on the number of defenders that can be declared. So Joust stops Naval - which makes some sense thematically. Not a lot of Warships in the lists.



divinityofnumber said:
If you look at the flowchart in the FAQ, stealth won't keep a naval-enhanced character from participating.
This is true, but the statement taken alone can be slightly misleading. So let's "sound-bite" the explanation and make sure people (read and) understand it.

You cannot use the Naval Enhancement to get a character into a challenge as a defender after it has been chosen as a Stealth target. However, a player who is paying attention will use Naval to "declare" their defender before the attacker assigns Stealth - thereby "outmaneuvering" the character with Stealth.


C'est donc exactement ce que viens de dire MAGO, en gros si tu "déclares" ton naval avant le stealth ca passe. C'est cheaté

Sur le papier ça sonne bien mais comment ça se passe en partie réelle ?

Tu laisses un temps entre chaque déclaration d'attaque en demandant à ton adversaire si il compte faire une action de joueurs avant que tu déclares ton stealth ?

Si ça joue vite, c'est la merde

donc online c'est la merde, mais de toute facon à partir du moment que t'as 1 perso que tu veux voir dans le defi et qui a le bateau, tu le met apres que l'attaquant déclare son attaque et avant la fenetre de stealth et HOP il est non stealthable OMG

Ou comment rendre les petits bateaux OP ...

Bah oui c'est abusé, pour le bien y faudrait préciser après avoir engagé ton ou tes persos attaquants.

Question du genre : Action before stealth ? ptet même en précisant qu'il peut pas déclarer de défenseur naval ciblé après la déclaration du stealth.

Au moins une fois pour mettre la règle au clair dès le départ.

mais bon, c'est tjs que de la théorie, en pratique...

Je pensais que l'amélioration navale permettait à un attaquant de rentrer dans un défi après la déclaration des défenseurs et que c'était là son unique (et déjà conséquente) utilité.

Par contre, un perso qui entre dans un défi avec naval avant la furtivité peut être ciblé par la furtivité. Ça ne le sort pas du défi, mais si un autre effet le fait sortir après (au hasard, péage de la porte), il ne pourra pas revenir dans le défi.

Citation :

Par contre, un perso qui entre dans un défi avec naval avant la furtivité peut être ciblé par la furtivité

Ok Khud, enfin ca reste fort : utiliser 2 effets pour un résultat unique.. c'est cher payé et puis le péage ne fonctionne qu'avec les non uniques ^^

En tout cas merci pour les réponses, c'est un truc tres important à connaitre !

Il y a d'autres effets de sortie de défis, mais c'est le seul qui enlève un perso adverse en le redressant (avec les autres, c'est l'adversaire qui devra travailler pour redresser son perso).

J'ai pas tout bien comrpis, tu dois déclarer tes persos renforcement petit bateau avent les furtif et celui ci peut être furtivé?

Non Aerion, Khudz donnait un exemple dans lequel on peut empêcher un petit bateau de venir en défi :
1) si le défenseur met son bateau avant que l'attaquant choisisse la cible de sa furtivité, le petit bateau vient dans le défi.
2) puis si l'attaquant choisi le bateau dans le défi comme cible de la furtivité, il est "furtivé" (mais toujours dans le défi donc ca ne sert à rien pour le moment)
3) l'attaquant utilise un moyen quelconque pour retirer le petit bateau du défi (toll gates par exemple) et donc ce fameux bateau étant furtivié et en dehors du défi, ne peut plus y participé jusqu'à ce qu'il soit résolu

Dans le cas où l'attaquant n'a aucun moyen de retirer un personnage adverse d'un défi, le défenseur déclare son petit bateau dans le défi AVANT que l'attaquant puisse déclarer un personnage furtivé (il y a une fenetre d'actions avant le choix du perso furtivé et le fait de mettre un bateau dans un défi est une action.. ).
Résultat, c'est la loose pour l'attaquant qui a une furtivité qui ne servira pas cette fois ci !!

Elle peut toujours servir sur un autre perso. Mais tu pouvais avoir envie de furtiver la grosse armée plutôt qu'un pins.

Question si tu déclares défis d'intrigue là il incline les perso bateau ne peu pas être furtivé donc là trop comptant est ce que l'attaquant peu répondre finalement je joue juste jeine pool dans le défis F0 ta gagner, je vais placer mon perso furtive dans le militaire?

Donc pour simplifier est ce qu'on peu faire un attrape couillon pour les renfort bateau qui on trop peur d'être furtivé?

Non, parce que tu déclares les attaquants avant les actions de joueur.

Aekhold a écrit:

Question si tu déclares défis d'intrigue là il incline les perso bateau ne peu pas être furtivé donc là trop comptant est ce que l'attaquant peu répondre finalement je joue juste jeine pool dans le défis F0 ta gagner, je vais placer mon perso furtive dans le militaire?

Donc pour simplifier est ce qu'on peu faire un attrape couillon pour les renfort bateau qui on trop peur d'être furtivé?

pas comprs

Non, tu dois déclarer tes attaquants normaux avant (et tu dois en déclarer au moins 1). Tu peux mettre des bateaux à ce moment-là, mais ils ne comptent pas comme « attaquants bateaux ».

Mais ce genre d'attrape-couillon existe :

en tout cas mon topic est résolu merci à tous