[Set-up] NW Banner Stark

il est balèze le lord Co (ex), y a pas à tortiller ...

Bah quoi?

MORMONT plus le mur plus la ton adversaire te laisse commencer en se disant que sa serait bien si ce dernier soit incliner  et tu lui pose le marteau de Robert et long croc et tu balances le marteau à 9 de force tu dois bien coucher deux thon ou tout les pins si ta Mellissandre et le plot qui incline sa doit faire mal.
Bref parter dans des délire qui font peur à vos adversaires pas des  truc qui les font rires.

Plus difficile clairement.

Le mulligan se tente en effet malgré un setup à pas mal de cartes.

Mais ça se tente largement à mon avis (là aussi ça dépend de pas mal de choses qu'on ne sait pas) mais je tente le setup avec le Mur donc avec le Mur, bran et pioche piaf et la kingroad... Il y a quand même un lieu éco, le piaf et bran qui seront utiles contre presque tout et j'ai le veteran en main au chaud pour le T1 et c'est toujours une carte importante d'un jeu NW... Solution de secours 2 au T1 : Benjen (payé avec kingroad) reste une solution pour lancer mon rush (bon en banner stark il faut parier qu'on est dans un archétype full défense pas si rush que ça).

A la réflexion je garde même s'il y a mieux certainement à faire. Il y a bien pire...

Nan mais wow! Il est où le problème?!?

T'as le mur au setup et Benjen en main! Il est où le problème? ^^

Nulle part d'où mes explications...

C'est pas super optimal non plus en fonction des match ups mais ça reste un bon setup à mes yeux... Après ça dépend du match up, tu vas parfois vouloir "digger" pour chercher de meilleures cartes comme ghost, aemon..etc. Une roseroad est infiniment plus importante qu'une kingroad en général (sauf si NW / stark ce qui est le cas ici ou turbo jon / benjen ce qui semble pas le cas ici).

Perso je joue presque toujours building et Wall x3 et castle black X3 donc les lieux ne sont pas un problème normalement. Je ne sors pas non plus systèmatiquement the Wall T1 car je préfère souvent commencer à stabiliser ma table d'abord même si là en setup c'est offert.

donc aucun problème réel mais des choix tactiques uniquement, c'est pas le but de l'exercice d'en discuter ?

Silme a écrit:

Perso je joue presque toujours building et Wall x3 et castle black X3 donc les lieux ne sont pas un problème normalement. Je ne sors pas non plus systèmatiquement the Wall T1 car je préfère souvent commencer à stabiliser ma table d'abord même si là en setup c'est offert.

La decklist comporte 15 lieux dont 3 Wall et 3 TdF, sans aucun perso à 7 gold.
Pour l'instant le deck se comporte assez bien mais, au niveau des events, il y a encore du travail...

Citation :

donc aucun problème réel mais des choix tactiques uniquement, c'est pas le but de l'exercice d'en discuter ?

Clairement, c'est le but et j'espère que ce genre d'exercice vous amuse

T'as le mur au set-up. A moins que le reste soit injouable (pas de pero, ou que des gros persos) tu gardes.
Wall + Bran + Builder + Kingsroad

En plus, avec une Kingsroad et l'event à thunes, t'as de quoi atténuer le manque d'eco du NW. En jouant un plot à 4 ou 5 d'eco tu peux poser un gros persos au T1 (Benjen ou mieux Jon si tu le récupère en refaisant ta main ou en piochant).
Au pire si tu pioches pas de perso en refaisant ta main, tu joues Calm Over Westeros

C'est clair

C'est ça la melee à la nantaise ? je comprends mieux

Je mulligan cette main sans sourciller. Le mur au setup sans pouvoir le défendre dans l'immédiat ou sur la durée (car pas d'éco), je garde pas.

Fenrir a écrit:

Quand tu dis Builder, tu pense Corbeau ? Ou tu fais des set up "à la kata" ?

Oui, messenger, pas builder...

Je te comprend nainfa tout à fait. Comme je le disais dans mon post plus haut, comme toi, je ne suis pas membre du fan club "le mur se pose en setup tout le temps"... Le mur sans défense c'est pas terrible. Bien sur la logique voudrait que plus vite tu le poses plus vite tu peux espérer gagner des points mais pas en sacrifiant ton éco ou ta sortie. 4 c'est pas rien et le veteran builder lui apporte de la patate direct !

Et puis contre certains match ups, le mur non doublonné, ça peut être facheux très vite aussi !

bon là moi je garde quand même parce que tu as des persos intéressants à côté et tu fais quand même un setup à 4 dont un lieu éco... Et il te reste une bonne main que tu gardes veteran ou le mur.

Mais dans ce cas précis, un setup avec le veteran builder à la place du mur me parait pas craignos non plus !

Après, ce qui est périlleux, avec un tel setup, tu peux vite finir le tour 1 avec 0 perso (bran se discard, le piaf compte pas, le veteran builder part sur un event...etc) et 0 lieu éco (tu as juste 3 roseroads et 3 forest hunter à piocher en 49 cartes ! et le forest hunter sera sous la menace de la claim MIL vu ta petite table) sur table ce qui est quand même embêtant sur certains match ups.

donc je reste sur ma position, je pense que je garderai souvent ce setup là qui n'est pas mauvais non plus mais faire un mulligan comme tu le proposes (et Kata je crois aussi) me parait loin d'être idiot... C'est juste que tu peux faire bien pire avec un mulligan surtout avec un lieu éco en moins de la NW !
Donc ça dépend de l'adversaire et de ta plotline en gros... on y revient

Bah en fait la question est très simple à répondre, dans l'absolu : Bien sûr.

1°) Tu as une roseroad au setup dans un jeu banner (argument massif)

2°) Tu as Sansa

3°) Castleblack t'es offert

4°) Aemon est du card advantage indirect présent d'entrée de jeu.

La question bien que légitime ne se pose pas en réalité...

D'une manière générale, tu gardes toujours un setup permettant de poser des cartes, tu y réfléchis à la rigueur s'il n'y a pas de lieux d'économie.

Silme a écrit:

Donc ça dépend de l'adversaire et de ta plotline en gros... on y revient

Pour le moment la plotline est celle-ci:

1x A Feast for Crows (Core Set)
1x A Noble Cause (Core Set)
1x Calling the Banners (Core Set)
1x Calm Over Westeros (Core Set)
1x Confiscation (Core Set)
1x Filthy Accusations (Core Set)
1x Wildfire Assault (Core Set)

Je vais peut-être ouvrir un post avec la decklist

Après il y a pas de mal pas besoin vraiment de decklist t'embêtes pas ! Ton petit jeu est déjà intéressant comme ça !

mais certaines considérations, du moins pour moi, ont besoin de plus d'éclairages pour trancher in game. Là, pour le jeu que tu proposes, il suffit d'évoquer les diverses possibilités en disant "contre tel truc, je préfèrerai cette option...contre tel autre....".

Par exemple, dans ton exemple de plotline, il n'y a aucun tutor ni summon ni building, donc perso j'en tiendrai compte dans mon choix de setup. Il y a par contre calm donc je peux me permettre de mettre une table light (genre avec un perso à 7GC de l'exemple préférant) en commençant par Calm en premier plot. Le setup avec un gros perso devient donc plus fort et stable.
Donc ça oriente mais bon...

donc t'embêtes pas non plus ça reste un jeu

Je vais tout de même ouvrir un post dédié au deck bannière et relancer le petit jeu à cet endroit.

Tout à fait Fen'...

La connaissance du deck et de la plotline me parait plus importante que la révélation de la carte de maison / agenda adversaire. Pour l'instant du moins car on verra avec des archétypes plus forts ou plus spécialisés par la suite.

Je suis aussi d'accord sur l'idée que tu as des setups que tu laisses jamais passé (ex : le premier cas présenté ici, jamais je le drop je pense) et d'autres tu prends la décision en fonction des éléments comme ta plotline / deck / adversaire qui peuvent te faire pencher d'un côté ou de l'autre (la boisson aussi mais c'est un autre débat ).

@Gaishi : aucun souci, tes sujets ont toujours du monde qui intervient