| [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) | |
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Auteur | Message |
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Ghortagg Mendiant de Culpucier
Messages : 23
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 11:39 | |
| c'est moi ou the Last of the Giants+ Varys c'est ultra pété ? | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 12:02 | |
| ça l'est, vu que Varys ne peut pas être target pendant la phase de défi. La contreparties, c'est que ça fait deux cartes en main à protéger pour placer la combo. Et qu'en cas d'échec, ben... Tu as perdu un tour (si l'event est défaussé) ou ton reset (si Varys est défaussé). Comme les mains sont plutôt réduites dans ce jeu, ça équilibré De plus, face à Bran, la combo est inutile. Tiens, je viens de penser que... avec margaery AMAF, si tu jumpes un Lord Neutre, ben la contrepartie de tuer son Lord devient d'un coup beaucoup moins importante ! Surtout que Ghost of Harrenhal assure peu ou proue d'avoir le perso au tour suivant... #Economie | |
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Qt, The Soulless Man Champion de France de Mêlée 2018 - Gouverneur du Val - Membre du Conseil Restreint
Messages : 8421 Age : 44
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 12:10 | |
| Et toujours la possibilité de voir son varys cauchemardé et donc jumper pour mourir immédiatement en phase d'hégé... | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 13:26 | |
| Si je joue cet event, je joue Ghosts of Harrenhal, imho. C'est de l'économie facile. | |
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ShunSokaro Garde de Nuit de Rennes
Messages : 2067 Age : 32
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 13:33 | |
| - Benji a écrit:
Alliance, on s'en fout, non ? Qqun fera une perf un jour avec un deck alliance, on croira une semaine que ça vaut qqchose, mais c'est écrit dans l'agenda que c'est mauvais. Je vois pas quoi ajouter... ça ne laisse pas beaucoup de marge à la discussion malheureusement. | |
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Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 13:37 | |
| Ghost of Harrenhal c'est OP de toutes façons comme contre à Valar. | |
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TTC Champion de France de Joute 2014 - Membre du Conseil Restreint - Gouverneur du Sud
Messages : 1658
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 13:44 | |
| très bon event, beaucoup de synergies avec, rien à redire | |
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Qt, The Soulless Man Champion de France de Mêlée 2018 - Gouverneur du Val - Membre du Conseil Restreint
Messages : 8421 Age : 44
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 13:57 | |
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TTC Champion de France de Joute 2014 - Membre du Conseil Restreint - Gouverneur du Sud
Messages : 1658
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 14:02 | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 14:05 | |
| Ghosts of Harrenhal est aussi contré par Valar. Tu veux faire revenir un personnage mort ? Si l'adversaire joue Valar, tu ne pourras pas. Et Ghost ne contre pas entièrement Valar, puisque l'adversaire aura le choix de ramener un de ses personnages... Qui peut être un très bon personnage. Dans ce cas là, aurait-il mieux valu jouer Ghost et avoir chacun un personnage, ou jouer autre chose et n'avoir rien ? La réponse est sans doute au cas par cas @Shun Sokaro : Je te laisse le soin de quoter mes propos si un jour Alliance devient fort, ou que je me suis planté dès maintenant sur son inutilité pour le jeu compétitif. La taille du paquet et la variance de l'économie à l'intérieur de celui-ci me dissuadent de croire en cet agenda... Pour moi, c'est un agenda "casual". Après, si il y a un moyen d'emmener Margaery en jeu et de la protéger avec Alliance de manière stable, ça permet un pool plus large pour emmener en jeu ses lords.Selon la situation, ramener Varys, Eddard CS ou Jaime CS peut-être très intéressant. | |
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TTC Champion de France de Joute 2014 - Membre du Conseil Restreint - Gouverneur du Sud
Messages : 1658
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 14:07 | |
| après ça dépend de ce que tu considères comme compet' je suis sûr qu'il y aura au moins un agenda alliance qui gagnera un régional en Europe après de là à gagner les worlds avec, c'est dur à dire | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 14:20 | |
| Pour moi, c'est "en général". Tout ce qui relève du "fait qui s'est produit une fois" peut être une exception statistique. A ce titre, Alliance fera un jour un résultat, la decklist publiée sur ThronesDb recevra 50 cœurs et 30 étoiles, etc Gagner les Worlds, ce n'est rien de plus que gagner un National... Avec une phase finale a priori plus relevée puisqu'il y a plus de champions nationaux. Un deck qui gagne les Worlds est le même genre de deck qu'un vainqueur de National, un deck dominant du meta... Après, je ne croyais pas en Beggar King, puisqu'il fallait jouer Fealty, ce qui est dommageable quand tu affrontes un miroir Targaryen, par rapport à LotC et ça a fini Italian champion et Vice-Champion du Monde. Je peux très bien me tromper, même si ce n'est pas du tout le même genre de cartes dont on parle... | |
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TTC Champion de France de Joute 2014 - Membre du Conseil Restreint - Gouverneur du Sud
Messages : 1658
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 14:24 | |
| je pense qu'il y aura toujours des decks alliance relativement compétitifs dans le méta. Cf jurisprudence long voyage. Rien que Tyrell (pioche + gold) + 2 factions qui combinent font des belles choses et réduisent drastiquement la variance. On verra. | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 14:28 | |
| Long Voyage piochait. C'est tout ce qu'il fallait à Stark et Greyjoy.
Et l'économie n'était pas un problème à l'époque, puisqu'on pouvait bourrer de lieux neutres. Les deux familles pouvaient s'appuyer sur un large panel de personnages pas cher et puissant.
Du coup, la taille du deck était un problème largement contourné, pour ne garder que l'essentiel : piocher ! | |
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TTC Champion de France de Joute 2014 - Membre du Conseil Restreint - Gouverneur du Sud
Messages : 1658
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 14:30 | |
| toutes les conditions que tu évoques me semblent très facilement contournables également en alliance. Le seul truc qui m'inquiête c'est d'avoir trop de limited dans le module, pour le reste je ne me fais aucun souci. | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 14:45 | |
| Si Tyrell arrive à avoir beaucoup de tutor ciblés dans le deck, de cartes d'economie et de pioche, ça me paraît tout à fait envisageable, en effet. | |
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Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 14:47 | |
| - Benji a écrit:
- Gagner les Worlds, ce n'est rien de plus que gagner un National... Avec une phase finale a priori plus relevée puisqu'il y a plus de champions nationaux.
Un deck qui gagne les Worlds est le même genre de deck qu'un vainqueur de National, un deck dominant du meta... Wow... T'as raison c'est pareil... | |
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TTC Champion de France de Joute 2014 - Membre du Conseil Restreint - Gouverneur du Sud
Messages : 1658
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 14:51 | |
| - Toomagic a écrit:
- Benji a écrit:
- Gagner les Worlds, ce n'est rien de plus que gagner un National... Avec une phase finale a priori plus relevée puisqu'il y a plus de champions nationaux.
Un deck qui gagne les Worlds est le même genre de deck qu'un vainqueur de National, un deck dominant du meta... Wow... T'as raison c'est pareil... Objectivement il a pas vraiment tort je pense pas que le top 8 des worlds aie été énormément plus élevé en terme de niveaux que le top 8 du CF et effectivement c'est le même genre de deck dans les deux cas | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 38
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 15:11 | |
| - Citation :
- Tout ce qui relève du "fait qui s'est produit une fois" peut être une exception statistique.
genre naitre/mourrir/un tennis man Français qui gagne qqch ? (ok l'exemple 3 va dans ton sens) | |
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Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 15:27 | |
| Rien que niveau pression, c'est pas la même. | |
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Vince Champion d'Europe de Mêlée 2013
Messages : 5771 Age : 39
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 16:16 | |
| @Achab On connait les deux spoils Greyjoy . On a : Femme SelPOU 1 str Action: discard her from play to choose a character, that character cannot be declared as a defender this turn Raiding the Icy shore (ou quelque chose du style 0 Gold Reaction : après avoir remporté un défi, choose a location, return it to its owner's hand. Pour l'event il en manque probablement un peu. Du style "Par 5 de diff", "en attaque", "sans défenseur", "tout en chantant la pimpolette et en jouant à califourchon sur un banc". Rien de bien compliqué, j'en suis sur . | |
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diplo Palfrenier de la Rue Mofette
Messages : 157
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 41
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 16:47 | |
| Bah ça coûte 0, contre 1 pour We Do Not Sow. Ça fait déjà un avantage non négligeable. | |
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Dimmu Joueur de la Rue de l'Argent
Messages : 77
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 17:37 | |
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TTC Champion de France de Joute 2014 - Membre du Conseil Restreint - Gouverneur du Sud
Messages : 1658
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 17:49 | |
| - Toomagic a écrit:
- Rien que niveau pression, c'est pas la même.
Je savais pas que t'avais joué une finale de worlds plus sérieusement, j'ai pas joué de finale de worlds, mais j'ai joué des finales d'EC, des finales pour être n°1 mondial, des finales pour gagner des sous, et je pense pouvoir dire que la courbe de pression est hyper logarithmique. Effectivement il y a peut-être 5% ou 10% de plus de pression sur ces tournois, mais à partir d'un certain niveau, si tu viens pour gagner, la pression est là. Tout le monde ne l'a pas au même niveau. Mais tu joues ton meilleur jeu, et le field est tellement relevé que ça ne change rien. En gros la courbe monte en fin de rondes quand tu joues pour passer le cut, et t'es déjà dans ta zone maximale à ce moment-là, il n'y a pas vraiment de raison que ça monte plus. Quand je regarde le top 8 de CF cette année, il y avait pas de peintres, à part Dimmu qui lit pas les cartes, triompher de ce top 8 spécifiquement est à peu près aussi compliqué que de triompher du top 8 des worlds. Après chaque tournoi est différent et rentrer dans cette end zone ne sera pas toujours aussi simple. | |
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