| The North Remembers + Bran VS Hand's Judgment ? | |
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Auteur | Message |
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Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: The North Remembers + Bran VS Hand's Judgment ? Mar 1 Aoû 2017 - 23:20 | |
| Je voudrais une confirmation de comment ça fonctionne Le joueur Stark joue The North Remembers. Il désigne Bran pour être sacrifié de son côté Son adversaire cancel avec the hand's judgment Le joueur Stark peut-il toujours trigger l'interrupt de Bran pour cancel le Hand's Judgment adverse et ce en dépit du fait qu'il a été choisi pour etre sacrifié ? Question annexe : Le joueur Stark doit-il désigner le personnage qu'il sacrifie AVANT de savoir s'il y aura éventuellement un cancel de l'adversaire ou peut-il le faire après ? Quel est le timing exact de tout ça, à quel moment la cible de The North Remembers est-elle désignée ? Avant ou après l'eventuel Hand's Judgment adverse ? Merci à vous | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 38
| Sujet: Re: The North Remembers + Bran VS Hand's Judgment ? Mar 1 Aoû 2017 - 23:50 | |
| je dirais oui/oui/avant.
Tu désiges les cibles quand tu joues la carte, donc Bran. HJ est une interrupt,donc se résoud avant TNR Bran est également une interruption donc se résoud avant HJ. Par contre je mets pas ma main à couper que le Stark ne doive pas après tout ça quand enfin l'event se résout choisir un autre personnage.
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GetBackBaby Garde de Nuit de Rouen
Messages : 2418
| Sujet: Re: The North Remembers + Bran VS Hand's Judgment ? Mer 2 Aoû 2017 - 0:47 | |
| Alors le processus est le suivant :
- Tu annonces que tu veux jouer The North Remember et montre la carte.
- Tu vérifies les restrictions : Tu es bien en phase de défi, il n'y a pas de Catelyn ou Winterfell qui t'empêche de faire des actions, etc...
- Tu détermine le coût : ici c'est juste 2 ors ; les 2 sacrifices n'étant pas des coûts puisque pas de "... to ..."
- Tu appliques d'éventuels modificateurs à ce coût : à priori pas grand chose ; pas de Littlefinger's Meddling, Tourney Grounds, etc...
- Tu payes les 2 ors
- Tu choisi les cibles : ici il n'y en a pas (pas de choose = pas de target) ; ce sont les joueurs qui vont décider d'un personnage ou d'un lieu et non le choix du joueur de l'action en question.
- Tu tentes d'initier les effets : C'est là qu'il est possible de faire une interruption en commençant par le premier joueur. Ton adversaire va jouer son The Hand Judgment pour contrer les effets de TNR puis toi en sacrifiant Bran tu contre son HJ. S'il n'y a pas d'autres interruptions, le processus se poursuit.
- Tu résous les effets de TNR dans l'ordre et doit donc aussi sacrifier une carte personnage ou lieu en jeu, t'appartenant et sous ton contrôle. Lorsque tu es amené à sacrifier une carte, tu la choisis (c'est donc une cible) et la défausse mais cela n'intervient qu'à cet étape du processus et donc ne change rien au regard de ta question. Tout en sachant qu'en plus de ça, un sacrifice ne pouvant être sauvé, il sera difficile d'y échapper.
- RR p.10 a écrit:
- Initiating Abilities/Marshaling Cards
When a player wishes to marshal or play a card, or initiate a triggered ability, that player first declares his or her intent (and shows the card to be used, if necessary). The following steps are then observed, in order:
- Check play restrictions: can the card be marshaled or played, or the ability initiated, at this time?
- Determine the cost (or costs, if multiple costs are required) to marshal/play the card or initiate the ability. If it is established that the cost (taking modifiers into account) can be paid, proceed with the remaining steps of this sequence.
- Apply any modifiers to the cost(s).
- Pay the cost(s).
- Choose target(s), if applicable.
- The card is marshaled/played, or the effects of the ability attempt to initiate. An interrupt ability that cancels this initiation may be used at this time.
- The effects of the ability (if not canceled in step 6) complete their initiation, and resolve.
- RR p.20 a écrit:
- Target
The term “choose” indicates that a target must be chosen in order for an ability to resolve. The player resolving the effect must choose a game element (usually a card) that meets the targeting requirements of the ability. - RR p.7 a écrit:
- Effects
- Once initiated, players must resolve as much of each aspect of the effect as they are able, unless the effect uses the word “may.”
- When a non-targeting effect attempts to engage a number of entities (such as “draw 3 cards” or “search the top 10 cards of your deck”) that exceeds the number of entities that currently exist in the
specified game area, the effect engages as many entities as possible.
- RR p.18 a écrit:
- Sacrifice
When a player is instructed to sacrifice a card, that player must choose a card in play that he or she controls and that matches the requirements of the sacrifice, and place it in his or her discard pile. ...
- A sacrificed card cannot be saved.
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Qt, The Soulless Man Champion de France de Mêlée 2018 - Gouverneur du Val - Membre du Conseil Restreint
Messages : 8421 Age : 44
| Sujet: Re: The North Remembers + Bran VS Hand's Judgment ? Mer 2 Aoû 2017 - 9:11 | |
| Et entre 7 et 8, on peut intercaler des réactions type tower of the sun (pour HJ) ou Robb CS (pour Bran)... | |
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 41
| Sujet: Re: The North Remembers + Bran VS Hand's Judgment ? Mer 2 Aoû 2017 - 10:00 | |
| On peut toujours intercaler des interruptions ou des réactions entre les étapes (si leurs déclencheurs se produisent). C'est tout le principe du système de timing. Tower of the Sun réagit au fait qu'un évènement est joué, donc après l'étape 7 (résolution) de The Hand's Judgment (joué en étape 6 de The North Remembers). Robb réagit au sacrifice d'un perso , donc après l'étape 4 (paiement des coûts) de la capa de Bran (déclenchée à l'étape 6 de The Hand's Judgment). La séquence est donc TNR 1-5 TNR 6 -> THJ * THJ 1-5 * THJ 6 -> Bran ** Bran 1-4 *** Robb 1-7 ** Bran 5-7 (possibilité de Treachery en 6) * THJ 7 ** Tower of the Sun (sur THJ) 1-7 (possibilité de Treachery en 6) TNR 7 * re-possibilité de Tower of the Sun (sur TNR) | |
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GetBackBaby Garde de Nuit de Rouen
Messages : 2418
| Sujet: Re: The North Remembers + Bran VS Hand's Judgment ? Mer 2 Aoû 2017 - 10:02 | |
| Facile quoi ! | |
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Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: Re: The North Remembers + Bran VS Hand's Judgment ? Mer 2 Aoû 2017 - 10:31 | |
| Donc dans cette avalanche, si je résume, c'est possible ou c'est pas possible ?
Est-ce que Bran peut à la fois etre sacrifié sur TNR et sacrifié pour cancel un Hands judgment ultérieur Ou bien, est-ce que le perso désigné pour TNR l'est après que Bran ait fait son taff auquel cas il n'est plus possible de choisir ce dernier pour etre sacrifié à TNR ?
(je n'ai evidemment pas abordé la question de Robb pour pas trop complexifier, mais elle se pose evidemment) | |
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Comm Champion de France de Mêlée 2015
Messages : 7287 Age : 47
| Sujet: Re: The North Remembers + Bran VS Hand's Judgment ? Mer 2 Aoû 2017 - 11:47 | |
| Si je reprends la séquence de Khudz:
TNR 1-5 TNR 6 -> THJ * THJ 1-5 * THJ 6 -> Bran ** Bran 1-4 Bran quitte le jeu à l'étape 4 (sacrifié pour payer le coût de sa capa) *** Robb 1-7 ** Bran 5-7 (possibilité de Treachery en 6) * THJ 7 ** Tower of the Sun (sur THJ) 1-7 (possibilité de Treachery en 6) TNR 7 The North Remember se résout là, c'est donc à ce moment que chaque joueur choisit un perso/lieu pour le sacrifier. Bran n'est donc déjà plus là et ne peut être choisi. * re-possibilité de Tower of the Sun (sur TNR) | |
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Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: Re: The North Remembers + Bran VS Hand's Judgment ? Mer 2 Aoû 2017 - 12:22 | |
| ok, c'est bien ce que j'avais compris.
Question subsidiaire : s'il y avait eu marqué "choose" sur TNR ça aurait pu etre différent ou pas ?
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GetBackBaby Garde de Nuit de Rouen
Messages : 2418
| Sujet: Re: The North Remembers + Bran VS Hand's Judgment ? Mer 2 Aoû 2017 - 12:43 | |
| Bah en l'état, ce n'est pas possible avec un sacrifice puisque le sacrifice inclu déjà un choix de cible. Mais en admettant que l'action te fasse choisir une cible et que cette cible ne soit plus en jeu au moment de la résolution de l'action, tu résous ce que tu peux, tout en sachant que si aucun effet ne change l'état du jeu, l'action n'est pas valide. Après, je suis sur mon téléphone en pleine cambrousse bretonne et ne peut vérifier ce qu'il advient de la carte où se trouve l'action. | |
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| Sujet: Re: The North Remembers + Bran VS Hand's Judgment ? | |
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