C'est bien le bordel chez le conclave

Bon j'ai pas envie de vous traduire les pletores de drama qui ont lieu depuis 2 semaines sur Facebook mais par contre je peut vous dire que c'est bien la merde.
Visiblement une partie des maesters ont disparu, George s'est aliéné pas mal de gens dedans et à claquer la porte et certains font mauvais état de leur position avec des grosses maladresses en public.

Malheureusement le conclave narrive pas à fonctionner et c'est franchement inquiétant pour la suite.
J'espère vraiment qu'ils vont se reprendre parce que la c'est vraiment nimp.

Je post pas ça pour débattre des drama on s'en fou c'est juste pour tenir au courant ceux qui sont pas sur facebook de la situation

Tu peux faire un bilan plus précis de ce qu'il se passe ? (pour qu'on sache les tenants et aboutissants des dramas).

Je trouve au contraire cela très intéressant

Si tu as le temps, bien entendu !

J'ai pas du tout suivi non plus .

Quoi qu'il en soit les mecs se sont investis dans un projet très courageux et vertueux .

Hélas le contexte dramatique de cette année emporte tout selon moi , et la bonne volonté et la passion ne suffisent pas: comment organiser, et développer un jeu, et maintenir l'émulation dans une communauté, quand les gens ne peuvent plus se réunir pour jouer , que les tournois internationaux sont compromis peut être pour très longtemps ... quand Stahleck , le phare de ce jeu , s'éteint.

Ce jeu et cette communauté ont essuyé des tempêtes mémorables en 10 piges , là c'est quand même très dur de rester debout et envisager l'éclaircie .

Ironthrone c'est bien , mais le sang de ce jeu , c'est ses joueurs et ses rencontres , et là .......

( message quelques minutes après un échange assez vif avec ma compagne qui me reproche ma participation au tournoi de Paris mi septembre , "zone rouge ", "on ira plus voir les grands parents" , " ... )

Quel monde de fous.

Alors pour faire simple, Jess Thompson la responsable communication à priori est victime de sexisme et autre part un certain rabbs et la communauté espagnole et la commu en générale.
Du coup Ya eu un drama sur un alternate de plot de littlefinger qui montrait de l'abus d'enfants qui a pas plus non plus.
Ensuite Jess à péter un câble sur le groupe en balançant que la méta espagnole était en gros une bande de gros cons sexistes.
Forcément de la responsable communication c'est pas bien passé.

George a visiblement essayer avec Hanno de lui demander dans le FB du conclave de au moins s'excuser auprès des gens pas concernés sauf que Jess a dit fuck it j'en ai marre de tous ces problèmes je m'excuseras pas.
Tous les ricains du conclave se sont ralliés derrière elle.
Après George a de manière maladroite tout balancer leur échanges sur FB ce qui lui a valu de se faire démonter par tout le monde.
Et en gros la moitié des maesters sont plus vraiment actifs de ce que j'ai vu et en fait l'archmaester permet à la responsable communication ouvertement de trash talker une meta entière sans rien y trouver à redire (ce qui en dis long)

Bref l'ego démesuré de Jess lui interdisant de s'excuser pour faire amende honorable (alors que rabbs a priori à fait des excuses publiques et en privé) font que tout est en train de péter et chaque jour un mec relance le débat sur Facebook comme un débile.

ça va finir par se tasser, surtout que les seules choses vraiment importantes c'est la RL (+/- patch/nouvelles cartes/... si on veut que reste un intérêt au building) et l'orga de tournoi quand ça sera à nouveau possible (donc pas tout de suite)

Le reste c'était beaucoup de postes pour flatter les égos et articifciellement créer un équilibre entre les régions.

je suis vraiment pas le genre de gars qui raffole de polémiques stériles entre chauds de FB, avec quasi que des soucis d'égo surdimensionnés et gens enragés qui peuvent discuter tranquilement de quoi que ce soit mais qui relance pourtant les discussions.

Ah mais je suis bien d'accord
Ce qui m'a fait plaisir c'est de voir que Hanno il s'en bas les **** et il reste à design ses carrés pépère et préparer un tournoi de playtest en septembre dont j'essaierais de passer les infos si je le rate pas
À priori il a refondu pas mal des cartes actuellement restreintes dans l'idée de justement ne plus les restreindre.
À voir !

Ce que j'aimerais perso c'est que la communauté édite carrément de prochains chapitres et qu'on continue entre gens posés qui aiment le jeu

c'est aussi prévu. il a même mis la liste des cartes je crois dans ce qui est prévu j'ai vu passer ca sur facebook !
Mais oui ya 2 cartes par factions un plot et des trucs neutres je crois de prévu

Ça a quand même causé quelques remous cette histoire. Si j'ai bien compris les orgas de Stahleck ne reconnaissent plus le Conclave et sa RL. Et Tamas est parti faire son propre groupe FB avec des tables de blackjack, de la coke et des putes.

On n'est déjà plus aussi nombreux qu'avant, si c'est pour que chacun fasse des groupes de un dans son coin, je ne vois pas ce qu'on va en tirer.

Je n'ai pas suivi tout cela, mais je trouve dommage que les orgas du tournoi principal de ce jeu disent qu'ils ne suivront plus les publications de la seule orga encore vivante de ce jeu en terme de contenu. S'ils voulaient tuer ce qui reste du jeu, ils n'auraient pas fait autrement.

On n'a plus qu'à attendre un prochain bouquin pour voir si cela fait bouger un éditeur officiel.

Faut pas non plus que la survie du jeu devienne un prétexte pour laisser faire n'importe quoi à n'importe qui.

Les orgas de Stahleck sont peut-être les personnes les plus à même de maintenir en vie le jeu organisé, donc on peut leur présumer des bonnes raisons de prendre les décisions qu'ils prennent vis-à-vis du Conclave. Conclave qui est simplement en train de se fracturer avec les départ successifs de 2 membres (au moins, j'en ai peut-être raté), dont le Maester of Europe (que doit-on en tirer comme conclusion, nous Européens ?).

Donc le Conclave, depuis l'élection de 9 de ses membres, a annoncé qu'en fait ils seraient 10, a publié une nouvelle RL (très bonne, merci), a proposé un projet de constitution qui a pris plein de remarques, et nous anime maintenant la page FB de la commu avec des dramas et des prises de bec.

Les mecs ont de quoi balayer devant leur porte avant de s'offusquer de voir les gens commencer à leur tourner le dos.

Frédéric Dard a écrit:

Si tous les cons volaient, il ferait nuit.

Source: https://dicocitations.lemonde.fr/citations/citation-61813.php

Ben là il fait bien sombre quand même...

C'est bien triste cette histoire.

Un des plus grand mérite du Conclave, à mes yeux, c'était de représenter (à peu prrès) toutes les communautés dans le monde et donc d'avoir une légitimité internationale. Légitimité insidpensable pour que partout leur RL soit reconnue, appliquée dans les tournois partout dans le monde, implémentée sur throneDB et sur ironthrone.

Les comportements de certains membres, tels que décrits ici, et le fait que les orgas de Stahleck s'en détournent rendent cette légitimité caduque.

Je vois pas trop comment ça va évoluer maintenant.

Perso je pense que comme cette RL est bien foutue comparativement à tout ce qu'on a subi de FFG ça va lui laisser cette légitimité de bon sens et que le conclave va un peu rectifier le tir, et que ça va se tasser

Bon call d'Achab :

"It is with great regret that I come to you today to announce that, due to irreconcilable differences, the remaining Maesters of the Conclave have chosen to dissolve the organization.  We were dealt an incredibly rough hand, trying to save a game where the community thrives on in-person interaction amidst the early stages of a pandemic that it appears will consume the remainder of the year, at very least. Still, I had hoped that the spirit of the community and the greater good would lead us out the other side, and allow for the continuation of a unified, global community.  This, to me, has always been an essential strength of the game, but unfortunately, those bonds have been strained and tested by the events of the last couple of months, and have now been found wanting.

I can only guess as to how differently things might have turned out had we been able to put a strong focus on playing cards, meeting up, and seeing friends old and new.  Unfortunately, the spectres of sexism, tribalism, and pridefulness, along with the public sabotage of the group that played out here, caused irreparable harm to the community, and pushed existing divisions within the Conclave itself to new depths. I am perhaps most discouraged that in the end, these forces managed to win out, and the haters and naysayers can point to this as an excuse to continue bullying and harassing others in the future.

Ultimately, you all placed your trust in me to be the one to lead us into the future, and I have failed that trust.  I am sorry that I wasn’t equal to the task. I cannot stress enough how saddened and disappointed I am by this result, and I offer my humblest apologies to you all. I am still uncertain what I might have done differently- where I wasn’t decisive enough, when I didn’t make the hard choice- but in the end, the facts of the matter remain as they are.

It may come to pass that others will try where I have failed, and new groups will press forward.  I hope for the sake of this great game and those who continue on with it that they find success, but I have my strong doubts that they will fit the unified, global vision that I believe is required for a player-run group to be truly successful.  The game is not the game if Americans are not climbing the steps to Stahleck, and the game is not the game if our European friends are not braving the frigid winters of Roseville to crowd into Joe Senser’s. Without these elements, I cannot endorse such efforts.

On a personal note, I’d like to deeply thank the community for this opportunity, and for all of the many, many friends that I’ve made over the last ten years of playing this game.  Each of you has enriched my life to an unspeakable degree, and I will miss all of the good times that we’ve had together, and mourn the ones that should have been in the future.  It will remain one of my greatest regrets that I could not hold this community together and keep us progressing forward.

Valar Morghulis."

C'est donc la fin du Conclave. GG les gars, le jeu est dead.

Ca me dégoûte.

Qui a écrit ce message Gab ?? Jessica Thompson ?

Ça va être dur de continuer si aucune alternative crédible ne se présente désormais rapidement...

Allons allons, c'est pas complètement la fin du monde. Nous sommes capables de nous organiser nous mêmes. Si c'est juste définir une restreinte et organiser des tournois nous avons déjà prouvé que nous en étions capables.

Si les US ne sont pas capable de lancer un projet et de s'y tenir pendant au moins deux mois tant pis pour eux. On pourra toujours se rattacher à l'orga de Stahleck. Hanno avait commencé à taffer sur des erratas et de nouvelles cartes. Ça serait dommage que son travail passe à l'as.


Edit : C'est Chris Soethal (c'est l'archimestre c'est ça ?) qui a rédigé ça, Boss.

gros lol. une bien belle orga qui n'aura pas tenu un an . Certaines personnes ont certainement trop d'ego. Enfin bref, ptet que la solution serait de faire un conclave américain et un conclave europeen.

Mais en vrai, je me fous de ce qui se passe dans le monde, niveau agot; l'important c'est qu'on continue à avoir nos evenements en France (IRL, or online). Sans ça, j'aurais rangé mes cartes depuis un moment.

Acté l'échec actuel et le départ c'est un prérequis nécessaire à toute réorganisation de toute manière. Rien de nouveau si ce n'est l'officialisation.
ça n'emp^che en rien de recréer quelque chose. En tout cas perso je m'en cogne ça m'empêchera pas de jouer

+1 Lannistark

Flying Panda a écrit:

Allons allons, c'est pas complètement la fin du monde. Nous sommes capables de nous organiser nous mêmes. Si c'est juste définir une restreinte et organiser des tournois nous avons déjà prouvé que nous en étions capables.

+1

Pour le reste je ne pense pas qu'il faille chercher des coupables en pointant du doigt telle ou telle communauté, je pense plutôt qu'il faut essayer d'apprendre des erreurs passées pour construire un meilleur futur (moi aussi je peux faire de la politique vous avez vu !). Plus sérieusement je pense qu'on est capable de surmonter cet obstacle mais que tant que la crise sanitaire dure ça va être difficile de faire autre chose que du ironthrone.net...

Je tiens à rappeler à toutes fins utiles qu'il existe un discord ici qui est vachement bien pour ceux qui veulent jouer en ligne, c'est dommage que si peu de monde l'utilise, parce que c'est vraiment une solution pratique pour taper le carton avec les copains en discutant.

Complètement d'accord avec le Panda et Lannistark.

A part faire une RL, il a servi à quoi le Conclave ? A rien. Et ça n'a pas empêché cette étrange année de nous faire jouer en ligne ou en vrai. Donc on peut vivre sans conclave.

Donc, il suffit qu'on retrouve une autorité pour mettre à jour une RL qui sera reconnue par nous et on pourra jouer peinards.

Clairement la carotte qui peut motiver tout le monde, c'est stahleck. Si les orga maintiennent le tournoi (en visant 2021), et qu'il y a des Road to Stahleck qui s'organisent, aucun souci. On jouera.

Reste juste à Hanno de s'entourer pour pouvoir poursuivre son taf avec des collègues pour discuter, Playtester, etc... En lien avec les orgas de Stahleck, ça suffira bien, et c'est tout ce qu'on attendait du conclave au départ.

Si ça sort les ricains de notre équation européenne et bin... C'est dommage dit comme ça, mais en vrai ça change rien. On s'en tape , je pense.


Et au passage je trouve son message à chier partout. Le mec est en charge de tout un truc (enfin ça va, c'est pas un porte avion nucléaire non plus) qui s'est viandé lamentablement, et il trouve le moyen de dire que le conclave est mort parce que y a Machin qui est sexiste et Truc qui poste des messages privés sur Facebook. No class, kid...

+1 Mad

Une RL mise à jour, (puis un peu de card design) c'est amplement suffisant.

N'empêche, une situation de crise à gérer et tout explose. Ces gars ont voulu se lancer dans un gros projet mais n'avaient tout simplement pas les épaules.

C'est aussi triste que pathétique d'en arriver à se prendre autant le chou pour un jeu de cartes.
En espérant que ça ne signe pas l'arrêt de mort du jeu.

Ce qui est quand même rassurant, c'est Hanno qui avait posté quelque part sur Facebook qu'il travaillait à un redesign des cartes de la RL afin de corriger tout ce qui est problématique et ainsi pouvoir s'affranchir totalement de cette RL. Il disait même que ces "nouvelles" cartes étaient en cours de test sur un serveur miroir de ironthrone.

Je désespère quand même d'avoir un jour dans les mains de vraies nouvelles cartes physiques.

Je suis totalement d'accord avec Mad... Y a moyen d'organiser un truc fiable sur l'Europe avec un conclave restreint (4 joueurs) et Stalheck comme point d'orgue... ça sera probablement beaucoup moins bancal qu'une orga mondiale.

En attendant, il y a encore (a minima) un prime à Paris et un prime à Lyon puis probablement un cf en fin d'année donc le jeu est loin d'être dead au moins chez nous.

Si en plus on a Stahleck l'an prochain, ce sera festival !