| [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) | |
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+10Khudzlin, Rules Bison Sirian Gobelin Féroce bias Ser Arthur Lannister FireFox Salarcus Katagena Fenrir briquerouge 14 participants |
Auteur | Message |
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briquerouge Poissonier de la Baie de la Néra
Messages : 50 Age : 44
| Sujet: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Mer 14 Juil 2010 - 18:35 | |
| Bonjour, Je joue l'agenda siège de Winterfell : Maison Stark uniquement. Vous ne pouvez pas prendre de pouvoir pour votre Maison sauf pendant un défi [Militaire]. Réponse: quand vous gagnez un défi [Militaire], prenez 2 pouvoirs pour votre Maison. On est d'accord, je ne peux pas prendre de pouvoir en cas de défi sans opposition en INT et POU. Mais puis je quand même déplacer un pouvoir de la maison de l'adversaire à la mienne lors du défi POU ?? En effet, c'est un déplacement de pouvoir et non une prise, non ?? En anglais, le texte est : you cannot claim power for your house except during a challenge. On dissocie bien la prise de pouvoir du déplacement de pouvoir ?? Ca m'arrangerait en tout cas | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Mer 14 Juil 2010 - 18:37 | |
| Oui oui : le déplacement de pouvoir est possible. | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 41
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Mer 14 Juil 2010 - 20:28 | |
| En effet, j'ai vérifié après quelques doutes à Nantes, et c'est bien le cas. Tu ne prends pas de pouvoir pendant les non-opp d'Intrigue et de Pouvoir, ainsi qu'en Hégémonie. Renom, non-opp militaire, et prise de Pouvoir marche très bien
Dernière édition par Katagena le Lun 29 Nov 2010 - 14:24, édité 1 fois | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
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Salarcus Aubergiste de la Rue Belette
Messages : 248 Age : 48
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Jeu 22 Juil 2010 - 12:31 | |
| Bonjour, Après une partie houleuse hier soir, je comprends le français comme tout le monde du moins je crois, il est bien spécifié que lors d'une partie, le joueur jouant le siège de Winterfell ne peut prendre des pouvoirs que lors d'un défi militaire. C'est noté noir sur blanc, il n'est pas dit que l'on peut prendre des pouvoirs lors d'un défi pouvoir. Même la traduction en anglais dit "claim". Elle ne dit pas prise, vole, ou déplacement, c'est "Claim". "Claim" pour intrigue, c'est la prise de carte. "Claim" pour militaire, c'est la mort de perso. "Claim" pour pouvoir, c'est la prise de pouvoir. De plus, ou es-ce inscrit que le joueur ne peut pas prendre de pouvoir pour le non opposé comme les autres joueurs. J'ai l'impression que cette carte est interprêtée selon le point de vue le plus avantageux pour les starks. Alors que si on se tient à la version anglaise ou française. C'est noir sur blanc. Prise de pouvoir lors d'un défi militaire, pas d'interdiction de prise de pouvoir pour le non opposé. J'ai entendu les joueurs stark se plaindre concernant le peu de pouvoir à prendre, mais il ne faut pas exagérer, " Selon ma lecture et donc ma compréhension" : 1 victoire militaire, pouf un mort, la réponse 2 pouvoirs, plus un non opposé dans le cas où. Résultats : 1 mort, 3 pouvoirs. Dans le cas d'un plot de 2 : 2 morts, 3 pouvoirs. Autre cas, plot de 2, un event donnant un deuxième défi militaire, plus "pour l'exemple" + event doublant les morts spécial starks + une phase épique avec défi militaire : 6 à 8 morts, 11 pouvoirs. Si on me dit que les starks vont mettre du temps à gagner des pouvoirs, il faut arrêter. C'est un agenda, et une optique de jeu bourrin, ou le militaire est prépondérant. Il ne faut pas avoir toujours les yeux plus gros que le ventre. Sinon, prouvez moi le contraire de mon avis. | |
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FireFox Héritier et Pupille
Messages : 1056
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Jeu 22 Juil 2010 - 12:39 | |
| - Salarcus a écrit:
- Bonjour,
Après une partie houleuse hier soir, je comprends le français comme tout le monde du moins je crois, il est bien spécifié que lors d'une partie, le joueur jouant le siège de Winterfell ne peut prendre des pouvoirs que lors d'un défi militaire. C'est noté noir sur blanc, il n'est pas dit que l'on peut prendre des pouvoirs lors d'un défi pouvoir. Même la traduction en anglais dit "claim". Elle ne dit pas prise, vole, ou déplacement, c'est "Claim". "Claim" pour intrigue, c'est la prise de carte. "Claim" pour militaire, c'est la mort de perso. "Claim" pour pouvoir, c'est la prise de pouvoir. De plus, ou es-ce inscrit que le joueur ne peut pas prendre de pouvoir pour le non opposé comme les autres joueurs. J'ai l'impression que cette carte est interprêtée selon le point de vue le plus avantageux pour les starks. Alors que si on se tient à la version anglaise ou française. C'est noir sur blanc. Prise de pouvoir lors d'un défi militaire, pas d'interdiction de prise de pouvoir pour le non opposé. J'ai entendu les joueurs stark se plaindre concernant le peu de pouvoir à prendre, mais il ne faut pas exagérer, " Selon ma lecture et donc ma compréhension" : 1 victoire militaire, pouf un mort, la réponse 2 pouvoirs, plus un non opposé dans le cas où. Résultats : 1 mort, 3 pouvoirs. Dans le cas d'un plot de 2 : 2 morts, 3 pouvoirs. Autre cas, plot de 2, un event donnant un deuxième défi militaire, plus "pour l'exemple" + event doublant les morts spécial starks + une phase épique avec défi militaire : 6 à 8 morts, 11 pouvoirs. Si on me dit que les starks vont mettre du temps à gagner des pouvoirs, il faut arrêter. C'est un agenda, et une optique de jeu bourrin, ou le militaire est prépondérant. Il ne faut pas avoir toujours les yeux plus gros que le ventre. Sinon, prouvez moi le contraire de mon avis. Juste pour dire que en vo la difference existe aussi. To claim power c'est gagner du pouvoir. Par contre, lors de la resolution d'un defi pouvoir il faut "move power [...] to your house" donc deplacer du pouvoir. Oui je suis d'accord l'agenda est tres fort mais malgre tout on peut encore prendre du pouvoir sur une prise de defi pouvoir... | |
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Ser Arthur Lannister Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
Messages : 10662 Age : 40
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Jeu 22 Juil 2010 - 12:40 | |
| Et bien tout simplement, il suffit de lire les règles en anglais... "Claim" s'applique à plein de choses. Dans les règles quand tu gagnes défi sans op tu "claim 1 power for your house". Donc si tu fais un sans op en il interdit par l'agenda de "claim" ton point supplémentaire. Pareil pour le sans op en pouvoir. Par contre le "claim" en pouvoir s'applique toujours. Car sa définition c'est "move [donc pas "claim] one power". Pour l'hégémonie, toujours dans les règles, il est marqué que celui qui a le plus haut score "claim one power for his house". Donc c'est bloqué par l'agenda. Les cartes comme la Muse, le Festival ou Pour l'exemple disent en anglais "claim X power for your house". Donc pareil, bloqué par l'agenda. | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Jeu 22 Juil 2010 - 12:48 | |
| @Salarcus :C'est facile : t'as tort
Plus sérieusement, le coté prise de pouvoir est effectivement tendancieux. Mais c'est parcequ'il y a confusion entre la "prise" du défi pouvoir qui "déplace X pouvoir d'une maison à l'autre" et "prendre du pouvoir pour sa maison" qui, en gros, crée un pouvoir en jeu, sur ta maison. Bref, dans ce cas, prendre du pouvoir, c'est le faire venir en jeu. La prise ne fait que le déplacer. Et oui, on peut aller vite avec cet agenda, mais pas forcément plus vite que sans... Sans compter que tu mélange allègrement "faire des morts" et "gagner"... Y a pas non plus d'event qui double les morts ni (enfin, y en a plus) qui permet de faire un second militaire : on en a un qui augmente la prise de 1 mais c'est tout. Donc dans ton exemple, on fait 5 morts max et 7 pouvoirs. C'est beaucoup mais faut être bien en place et/ou qu'on nous laisse faire | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Jeu 22 Juil 2010 - 13:06 | |
| Je ne possède que la version anglaise du FAQ, donc voici le passage relative en anglais à propos de la différence entre "claim" et "move": FAQ, p. 21: Is there a difference between moving power and claiming power? Moving power is not considered claiming power. If an effect prevents you from claiming power for your House card, you cannot bring power into the game from the power pool and place it on your House card. You can, however, move power that is already in the game onto that House card by, for example, winning a power challenge. |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Jeu 22 Juil 2010 - 13:59 | |
| Conclusion : face à un siège de winterfell il faut pouvoir bloquer les défis militaires quitte à ne pas s'opposer aux autres défis. Le seul souci c'est les claims de 2 que ceux qui jouent cet agenda ne manqueront pas de mettre dans leur ligne de plot. Il faut donc des réducteurs de claim ou des cancel de résultat de défi. Enfin en théorie. | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 41
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Gobelin Féroce Ecuyer
Messages : 391
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Mar 23 Avr 2013 - 20:42 | |
| Peut t'on jouer un il se croit malin sur la réponse d'un siege de winterfell ? | |
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Sirian Client de la Rue de la Soie
Messages : 109 Age : 36
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Mar 23 Avr 2013 - 21:04 | |
| - FAQ 1.3 VF page 7 a écrit:
- 4.11 Cartes Agenda
Les agendas ne sont pas considérés comme "en jeu". De plus, les effets des agendas ne peuvent être annulés Donc c'est non ^^ | |
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Gobelin Féroce Ecuyer
Messages : 391
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Mar 23 Avr 2013 - 21:10 | |
| les agenda sont "hors jeu" du coup je sais pas vraiment si on peut agir dessus
:'( nannnnnn | |
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 41
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Mer 24 Avr 2013 - 10:05 | |
| C'est la 2e phrase qui est importante ici (celle qui interdit d'annuler). Les complots sont hors du jeu aussi et pourtant on peut annuler leurs effets. | |
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Gobelin Féroce Ecuyer
Messages : 391
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Mer 24 Avr 2013 - 15:27 | |
| ouai du coup le fait qu'ils soit hors jeu on s'en fout ^^ bah merci a toi Sirian et merci a toi Trajan ( ptin ... perdre contre ca avec un il se croit malin en main :'( ) | |
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Aekhold Lord
Messages : 2075
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Jeu 25 Avr 2013 - 16:30 | |
| J'ajoute qu'il est possible d'inter agir différemment grace à un pin tully qui permet de faire réponse défis :militaire:quand il meurt de lui attacher une banniére le rendant loyal et d'effectuer une prise élevé deux tour de suite en combo ça marche presque aussi bien que la bataille épique la prise en plus.
J'en profite pour poser une question dans la fenêtre d'avant la révélation du complot incline rob stark réduit à 0 un berserk de la maison d'omble et tue le pin tully effectue ça réponse fais un défis millitaire pour incliné le maximum de personnage contre un éventuelle valar car j'ai mis le complot qui rend les perso incliné ne peu pas être tuer.
Question la prise s'effectue avec l'ancien complot de 2 ou avec le complot qui vas être révélé soit une prise de 1 ou 0 parce qu'on a pas encore révélée le plot? | |
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 41
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Jeu 25 Avr 2013 - 16:33 | |
| Tu ne peux pas jouer de personnages hors de la phase de recrutement. Donc ta combo ne fonctionne pas. | |
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Mago Roi
Messages : 4158 Age : 37
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Jeu 25 Avr 2013 - 16:50 | |
| En fait, meme si Robb Stark est "Any Phase" tu ne peux jouer d'armée qu'en phase de recrutement.
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Rapace Lord
Messages : 3000 Age : 39
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Jeu 25 Avr 2013 - 16:53 | |
| - Aekhold a écrit:
- J'en profite pour poser une question dans la fenêtre d'avant la révélation du complot incline rob stark réduit à 0 un berserk de la maison d'omble et tue le pin tully effectue ça réponse fais un défis millitaire pour incliné le maximum de personnage contre un éventuelle valar car j'ai mis le complot qui rend les perso incliné ne peu pas être tuer.
Question la prise s'effectue avec l'ancien complot de 2 ou avec le complot qui vas être révélé soit une prise de 1 ou 0 parce qu'on a pas encore révélée le plot? Comme dit Khudz tu ne peux jouer les persos qu'en phase de recrutement. Par contre ton cas de figure peut se produire avec par exemple tactiques desesperés. Dans ce cas tu appliques la prise du complot révélé et pas celui qui sera révélé. | |
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Aekhold Lord
Messages : 2075
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Ven 26 Avr 2013 - 22:00 | |
| Merci pour l'info rapace Sinon on peu bien poser un perso en phase de complot ça s'appelle armer les murs de la cité et des fois quand ton adversaire joue brienne T1 tout seul en HOD ou la vypére rouge démarage mettre un petit berzerk de la maison fais son petit effet comme j'aime. Ta aussi Aux portes pour les mestre. Bref y'a plein de complot qui permette de recruter des personnage en phase de complot. Appeller à la cour ou encore celui qui ressuscite les mystiques. (oublier le nom) | |
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Mago Roi
Messages : 4158 Age : 37
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Ven 26 Avr 2013 - 22:06 | |
| Avec Manning ou Aux Portes, tu ne joues pas un personnage. Tu le met en jeu. La différence est très importante. (Ps : évite de prendre Rapace de haut -Déjà parce qu'il vole- mais il pourrait s'en doute t'apprendre pas mal de truc ) | |
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 41
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Sam 27 Avr 2013 - 0:09 | |
| En fait, autant éviter de prendre les gens de haut en général, l'atmosphère est plus détendue. | |
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noreign Aubergiste de la Rue Belette
Messages : 242 Age : 41
| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) Sam 27 Avr 2013 - 0:37 | |
| Faut voir, y parait que la baise en apesanteur c'est le fantasme numéro un des français !
perso j'aimerais bien et je serais bien détendu ^^
ok c'était un vieux troll, jeuH meuH fais rireuH.. | |
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| Sujet: Re: [Question] Agenda - Siège de Winterfell (résolu) | |
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