[Mêlée] Parler de la main d'un autre joueur

Un sujet pour résoudre au calme la question que nous avons eu ce week-end au CF :

Est il autorisé de nommer explicitement les cartes qu'on consulte dans la main d'un joueur ?

Cela se produit au moyen d'effets tels que Retardez-les, Fantôme de Noblecoeur, Lysono Maar, et autres similaires.

J'ai regardé dans la FAQ et dans les règles de tournois, et à moins que j'ai manqué quelque chose, je n'ai trouvé que ceci qui ai vaguement un rapport :

Table Talk
During a Melee game, players may discuss the game with one another, at any time. Of course, there is no guarantee that any given player is telling the truth, and the wise AGoT player takes everything that is said with a grain of salt. Players are not allowed, however, to show the contents of their hand, deck, or unrevealed plot cards to an opponent, unless a card effect or game effect instructs them to do so. Making implicit or explicit deals before or in between games is deemed collusion and is expressly forbidden.

Donc en terme de règles, je ne vois absolument pas ce qui interdirait de le faire. Étant entendu bien sûr qu'il s'agit exclusivement de nommer et non pas de révéler aux autres joueurs.

Ça me semble d'autant plus important que des parties peuvent se jouer là-dessus. Communiquer qu'un joueur à une Faveur de Mélisandre pour négocier une Recrue Orpheline ou une Confession chez lui pour l'empêcher de finir en recrutement, par exemple.

Que ce soit mal pris par le joueur qui en est la cible, ou que ce soit pertinent à faire stratégiquement et/ou diplomatiquement, est une question à part, que chacun juge selon les circonstances. On peut aussi mal prendre une claim de 3, ça n'en fait pas moins une action totalement légale.

Ma position initiale sur la question est qu'en mêlée on a le droit de dire ce que l'on veut en rapport avec la partie, y compris des mensonges d'ailleurs. Je ne pensais même pas qu'il y avait une quelconque ambiguïté là-dessus. Un ruling qui irait dans le sens inverse me paraîtrait d'emblée très bancal : Où serait la frontière entre ce qu'on peut dire ou non ? Pourrait on réellement arbitrer sur des critères aussi flous ?

Dans tout les cas une clarification de ce cas serait utile. Merci d'avance !

je vois pas le souci aussi et je l'ai souvent constaté comme ça ce week-end, il s'est passé quoi?

Le cas s'est produit avec Deuskin en ronde, j'ai donné une info aux autres joueurs après avoir consulté sa main. J'étais en désaccord avec lui sur cette question. Ça n'a a priori pas changé l'issue de la partie.

Pour ma part je partage ton avis à savoir dire ce qu'on veut du moment qu'on ne montre pas les cartes.

Encore plus fort que pour éviter que quelqu'un gagne une partie, on peut dire qu'un adversaire a une requête officielle ou une faveur de mélissandre, alors qu'il n'en est rien, uniquement pour qu'il prenne l'aggro.

Après j'ai rencontré Deuskin en ronde et il a pu voir ma main et il s'est tenu à sa ligne de conduite et n'a pas communiqué dessus.

question de #fairplay

Quand quelqu'un regarde ta main, voit toute la connardise là dedans, et ne dit rien en se contentant d'un Facepalm, tu as de quoi être content ^^

C'est très altruiste de ta part Bud de partager la connardise de ton jeu avec ceux qui n'ont pas vu ta main pour le coup   

Après, dans l'esprit du jeu, c'est plus sympa d'essayer d'influencer les autres finement...

Dans notre meta on la joue pas comme ca, mais je pense quand même que tu as raison sur l’interprétation des règles Saneth, a méditer.