Le Trône de Fer JCE
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Le Fan Forum du jeu de cartes évolutif Le Trône de Fer JCE basé sur la saga de G. R. R Martin A song of ice and fire.

 
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 Pousuivre des chimères [bannière Lion]

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Gaishi
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Gaishi
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 12:07

Silme a écrit:

Ca ressemble dans ce deck à ça :

Calm
Calling
Noble cause
Marshed
Winds of winter
Summon (drogo est obligatoire)
Un autre plot soit un deuxième winds of winter dans les cas les plus extrêmes, soit même un autre marshed soit un plot utilitaire.
Ou, comme le suggère nainfa, merci à lui, de tester un 2nd Summons et voir si cela s'avère utile.
Citation :
Je joue toujours varys X3 Et / OU wildfire car tu n'auras pas toutes les tables en MIL, il faudra réduire d'abord.
Avec 2 Summons peut-on se limiter à 2 Varys?
Citation :
Le choix d'events proposé au dessus me parait équilibré et intéressant.
J'aurais bien aimé un 3ème Put to the Sword mais 12 events ça devient un problème de set-up.
Citation :
Je ne vois pas l'intérêt des little bird mais alors du tout, tu seras plus fort en INT que la majorité des decks et ceux qui seront plus forts sont hors de portée, les littlebirds ne changent rien. Les BG eux par contre dans un deck cher te permettent de gagner un tour ou de soaker le varys...
Exit little bird alors... Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 4
Citation :

L'arakh même dans ce deck là c'est X1, inutile en plus d'exemplaires. On verra quand on aura les sangs coureurs de dany s'il est plus utile. Je préfère presque un seal en fait dans ce deck Very Happy
On y va pour 1 Arakh, 1 Seal et 2 BG
Citation :
En persos, je propose de travailler la gold curve : les dragons sont tous bon dans ce deck, X3 chacun me parait pas aberrant pour stabiliser la double claim militaire. Ils sont de plus meilleurs (bien meilleurs) que les braided et les burned qui sont trop nombreux dans ce deck.
Ok pour les Burned mais sinon les dragons, sans Dany, ne sont que des blocs de stats/icônes, même si on en a besoin pour cracher du feu. Par contre les braided coûtent 2 pour 3F.
Ceci étant dit, dès lors qu'on donne plus de place aux dragons pourquoi ne pas en donner ne fut-ce qu'une à Dany, même si on ne joue pas les Handmaiden?
Citation :
Littlefinger ne rentrera jamais à mon avis. Dans le même ordre d'idée, Jaime X3 dans ce deck j'en suis revenu... Drogo rentrera en priorité, varys doit rentrer "quand c'est le moment" et tyrion me parait meilleur que jaime même dans ce deck la plupart du temps. Il rentrera donc en 4e position contre presque tous les match ups à mon avis donc autant pas le mettre en X3 surtout si tu joue summon ensuite.
Avec une bannière  Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 2645738533 je pense à Tyrion avant tout autre perso, n'en jouer que 2 me semblait un peu court lorsqu'on mise sur lui ne fut-ce que pour pondre de l'or.
Littlefinger je ne suis pas marié avec mais le deck risque de manquer sérieusement de pioche non?
Et Jaime, à partir du moment ou on en enlève un on peut peut-être penser à Dany, cfr. ci-dessus, ou il vaut mieux faire l'impasse?
Citation :
Sinon pour revenir sur le débat Aggro Vs toolbox, je ne dirai pas que ce deck est plus faible qu'un fealty toolbox. C'est totalement un deck différent. Tu seras très dépendant de réussir à nettoyer la table avec celui-ci alros que le toolbox est dany dépendant... Le toolbox n'a pas de mauvais match ups et reste fort contre tout, celui-ci écrase des match ups et est en difficulté contre d'autres et est donc bien plus spécialisé...
L'équilibre est difficile à trouver et ce sera de toute manière moins stable qu'un  Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 2663746263 fealty mais la bannière  Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 51616898 apporte de quoi supporter les events, un peu de contrôle et un touch militaire.
Citation :
Sa grande force c'est que contrairement à un stark par exemple, il garde un set d'icones équilibré, une table saine, pleine de pinpins et va souvent tenté les trois défis (enfin les 4 dans son cas Very Happy) sans problème ou tenter des défenses facilement là où le stark c'est "init puis bourre puis table ouverte (sauf catelyn)". C'est donc bien plus stable et efficace faisant de lui le meilleur aggro je pense pour l'instant...
Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 2411816791 reste bien brutal mais risque de perdre du momentum.
Je pense qu'avec votre aide on va arriver à quelque chose de viable.
Dès que possible il faudra passer en phase de tests. Basketball


Dernière édition par Gaishi le Jeu 17 Déc 2015 - 15:55, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 14:01

Alors à peu près dans l'ordre :

- 2 summons et 2 varys : ça reste une option, je connais beaucoup de gens qui jouent déjà deux varys et ils ne jouent qu'un summon. A un summon, je préfère l'avoir en x3 parce que je dois le voir au bon moment pas avant pas après...
A tester mais l'idée est loin d'être saugrenue à mon avis !

- 3e put : je pense que ta logique est bonne : le setup sera un peu compliqué que d'autres decks (mais ce deck là est loin d'être catastrophique en setup non plus). Je te conseille de choisir une carte qui serait sortante si tu rentrais un 3e put et de faire plusieurs parties. Tu vois combien de fois tu aurais préféré un troisième put à la place de cette carte... Ca aide pour ce genre de mini équilibrage ! Very Happy

- 1 arakh, 1 seal 1 BG : bon choix... A voir si arakh + seal ça fait pas trop mais c'est toujours des cartes utiles... J'ai peur qu'en jouant les deux tu préfères jouer seulement le seal plus polyvalent à terme... mais on verra.

- Les dragons sont de très bons blocs de stats, drogon vaut largement les braided (parce 4F ça casse les c^ù*lles Very Happy). Rhaegal et viseryon sont juste monstrueux et les meilleurs pinpins du jeu. En bonus, ils sont no attachement ce qui fait que, quelque soit ce que le gars joue comme attachements pénibles, ils les prennent pas (pour l'instant il y a surtout le milk mais les attachements barath ou martell qui arrivent ont l'air bien lourd aussi Very Happy)
Ils restent excellents surtout qu'ils jouent dracarys... Viseryon devrait au moins être en X3 (2GC uniquement !).

- Jouer Dany en X1 : en effet la tentation est grande. Mais sortir dany va te pousser à jouer moins agressif. Soit elle va te rester en main parce trop chère / pas le moment, soit tu vas la tenter et là tu vas regretter de pas avoir plus de dragons ou de pas avoir plus axé ton deck autour car elle est presque une condition de victoire.
Elle va donc changer ta façon de jouer (je le sais au début je la mettais dans ce deck mais je revenais trop à ma façon de jouer mes toolbox sans en avoir les mêmes avantages).
Là encore, le plus simple est de tester frontalement. La rentrer en X1 ou x2 peut toujours être une bonne idée. Faut voir ce que toi tu en penses en fonctionner de ta façon de jouer ce deck là. Et si elle te bloque pas plus qu'elle te donne de solutions.

- Jaime va aider à passer les put (bon ok dany avec son -1F à tout le monde aussi Very Happy) et les défis MIL, tyrion va aider en une seule carte à passer les POW ou INT importants grace à son stealth. Ca dépend de ce que tu ressens comme nécessité pour ton deck. Tyrion me parait prioritaire car plus polyvalent (il PAYE tes puts lui Very Happy) et compense le fait que tu overcomit en MIL. C'est pour ça que j'ai réduit mes Jaime. J'en avais marre de l'avoir en main : je craque un plot éco pour le payer ou je garde mes plots pour drogo / tyrion ?. Si jaime n'est pas autoinclude et n'est pas la base de ton deck, il ne mérite pas X3 vu son cout. A toi d'orienter ton deck en fonction de tes préférences car là encore, jaime x3 est loin d'être débile tout comme dany, c'est le même débat en fait, c'est des persos importants qui font mal une fois sur table mais faut aussi penser à ce que tu peux payer et sortir et dans quel ordre. les tests s'imposent car ça dépend aussi de tes préférences persos là Very Happy

- Stabilité du deck : oui tu rentres des persos chers et qui font mal et là où un fealty toolbox (parce que tu peux aussi faire un fealty aggro) a une gold curve toute nickel. C'est surtout que tu "spécialises" ta plotline en fait et tu favorises une sortie de persos dans un ordre particulier alors que le toolbox peut sortir de 3/4 façons différentes pour t'adapter (et donc va favoriser la pioche / tutor pour réussir ça). C'est tout après les decks restent semblables et en rentrant trois dany, des pinpins et en changeant un peu la plotline (et retirant put) tu arrives à un targ / lanni toolbox Very Happy
il est clair, vu le pool de cartes jouées, que le deck a un bien meilleur potentiel que ce qu'on travaillait ensemble en martell / lanni car drogo, dracarys...etc ça aide bien Very Happy

- Stark Vs targ : c'est ça le stark c'est marche ou crève. Soit tous les tours il reste personne soit tu es mort. Le stark n'a pas les mêmes options que toi au niveau défense / changement de strat / adaptation (même si toi tu en as un peu moins qu'un toolbox) sans pour autant avoir un aggro beaucoup plus fort (quand même un peu on va dire). C'est donc un deck encore plus spécialisé et donc avec encore plus de mauvais matchups que toi qui peut quand même bien t'en sortir sur pas mal de choses.
Le deck a donc du potentiel et fonctionne en l'état, comme on a pu le voir, les ajustements sont bien plus "préférence perso" que dans des decks précédents où il fallait pallier des faiblesses cruciales (pas de ton deckbuild mais de la faction ou de l'alliance).
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 15:05

Je le met en dessous pour plus de clarté mais un deck dans la même mentalité que le tien a gagné Portland (bon ok 11 joueurs et apparemment pas des plus expérimentés vu les reports) :

http://www.cardgamedb.com/index.php/index.html/_/game-of-thrones/got-tournament-reports/fire-and-gold-portland-dec-12-tournament-repo-r1510

Bon ben je préfère largement ton deck ! Il se lache quand même avec 3 jaime, 3 dany, 3 drogo, 3 tyrion, 2 illyrio... Il a compris qu'il payait ses cartes en marshalling et pas qu'il les posait directement ? Very Happy

Je n'aime pas non plus les events en X1 même si c'est pas idiot dans ceux qui l'a choisi car clairement F&B est difficile à jouer et difficile à enlever. Surtout que 7 events kill ça calme quand même. Il y a moyen d'optimiser ceci dit.

La plotline est similaire à la tienne mais il regrette filthy fortement et aurait préféré avec le recul Confiscation.

il ne joue pas plazza (?!?) et ne joue pas le arakh pour jouer des seals (ça par contre, c'est pas mal même si 1 et 1 ça se tient ou juste 1 seal).

Du coup son analyse est quand même space : dès qu'il a ET Jaime, ET Drogo ET Dany ET Tyrion ET les dragons sur table, en général l'adversaire s'en sort pas en quelques tours.... oui... euh... en effet... tu peux pas gagner avant sinon ? parce que les victoires au tour 12 chez nous ça marche pas ! Déjà qu'au tour 5.... Very Happy

enfin bon je trouve ton deck déjà bien plus affiné et compétitif que le sien qui n'est qu'un balbutiement et dont 10/20 parties lui montreront qu'il faut faire des choix plus proches des tiens.

Edit : ok j'ai lu les reports des games et des match ups... je comprends mieux Very Happy
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Gaishi
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 15:34

Silme a écrit:
- 2 summons et 2 varys : ça reste une option, je connais beaucoup de gens qui jouent déjà deux varys et ils ne jouent qu'un summon. A un summon, je préfère l'avoir en x3 parce que je dois le voir au bon moment pas avant pas après...
A tester mais l'idée est loin d'être saugrenue à mon avis !
On va tester ainsi  Basketball
Citation :
- 3e put : je pense que ta logique est bonne : le setup sera un peu compliqué que d'autres decks (mais ce deck là est loin d'être catastrophique en setup non plus). Je te conseille de choisir une carte qui serait sortante si tu rentrais un 3e put et de faire plusieurs parties. Tu vois combien de fois tu aurais préféré un troisième put à la place de cette carte... Ca aide pour ce genre de mini équilibrage ! Very Happy
On verra s'il y a de la place, il faut rester collé au plus proche des 60 cartes.
Citation :

- 1 arakh, 1 seal 1 BG : bon choix... A voir si arakh + seal ça fait pas trop mais c'est toujours des cartes utiles... J'ai peur qu'en jouant les deux tu préfères jouer seulement le seal plus polyvalent à terme... mais on verra.
Et un petit Syrio's Training pour armer Tyrion, Illyrio ou même Dany si on la joue? Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 27
Citation :
- Jouer Dany en X1 : en effet la tentation est grande. Mais sortir dany va te pousser à jouer moins agressif.
Cfr. ci-dessus on peut voir pour l'équiper de  Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 1866224309
Citation :
- Jaime va aider à passer les put (bon ok dany avec son -1F à tout le monde aussi Very Happy) et les défis MIL, tyrion va aider en une seule carte à passer les POW ou INT importants grace à son stealth. Ca dépend de ce que tu ressens comme nécessité pour ton deck.
Si Dany revient le choix sera vite fait. Wink

Silme a écrit:
Je le met en dessous pour plus de clarté mais un deck dans la même mentalité que le tien a gagné Portland (bon ok 11 joueurs et apparemment pas des plus expérimentés vu les reports) :

http://www.cardgamedb.com/index.php/index.html/_/game-of-thrones/got-tournament-reports/fire-and-gold-portland-dec-12-tournament-repo-r1510
Il y a déjà The Hound du set TdB dans la liste... en un seul exemplaire; à voir s'il faut en jouer plus d'un, je n'ai pas encore d'avis sur la question.
Citation :
Bon ben je préfère largement ton deck ! Il se lache quand même avec 3 jaime, 3 dany, 3 drogo, 3 tyrion, 2 illyrio... Il a compris qu'il payait ses cartes en marshalling et pas qu'il les posait directement ? Very Happy
Il faut voir s'il ne compte pas justement sur le set-up et qu'il joue les thons en 3 pour espérer en avoir un en main de départ.
Citation :
La plotline est similaire à la tienne mais il regrette filthy fortement et aurait préféré avec le recul Confiscation.
Confiscation reste un très bon plot vu qu'on voit MoPoppy dans toutes les decklists et il n'a que 2 Viserys
Citation :
enfin bon je trouve ton deck déjà bien plus affiné et compétitif que le sien qui n'est qu'un balbutiement et dont 10/20 parties lui montreront qu'il faut faire des choix plus proches des tiens.
On verra à l'usage si c'est aussi sexy que sur papier  Wink

Encore merci pour tes Idea
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 16:12

Syrio il va faire rêver dans ce deck si tu rentres dany mais faut pas mal rééquilibré la gold curve.... Ceci dit ça me fait penser à tester un super dany tricorne, multidétap avec syrio... ca m'a l'air marrant Very Happy

Hop sur le testing listing... Very Happy
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptyJeu 7 Jan 2016 - 23:05

Silme a écrit:
Syrio il va faire rêver dans ce deck si tu rentres dany mais faut pas mal rééquilibré la gold curve.... Ceci dit ça me fait penser à tester un super dany tricorne, multidétap avec syrio... ca m'a l'air marrant Very Happy

Hop sur le testing listing... Very Happy
Ils ont donné quoi tes tests?
Les miens ne sont pas encore aboutis... je reviens avec une decklist probablement dimanche Basketball
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptyMer 20 Jan 2016 - 22:34

Après quelques tests supplémentaires voici où en est le deck:

61 cartes

Plots (7)
1x A Noble Cause (Core Set)
1x Calling the Banners (Core Set)
1x Calm Over Westeros (Core Set)
1x Confiscation (Core Set)
1x Marched to the Wall (Core Set)
1x Summons (Core Set)
1x The Winds of Winter (Core Set)

Confiscation est là car on voit encore du lait de pavot par ici mais un second Summons attend pas loin...

Characters (35)
1x Littlefinger (Core Set)
3x Varys (Core Set)
2x Ser Jaime Lannister (Core Set)
1x The Tickler (Core Set)
3x Tyrion Lannister (Core Set)
2x Lannisport Merchant (Core Set)
2x Drogon (Core Set)
3x Khal Drogo (Core Set)
2x Magister Illyrio (Core Set)
2x Rhaegal (Core Set)
2x Ser Jorah Mormont (Core Set)
2x Viserion (Core Set)
2x Viserys Targaryen (Core Set)
3x Braided Warrior (Core Set)
3x Targaryen Loyalist (Core Set)
2x The Hound (Taking the Black)

A force d'entrer et sortir du deck Dany a fini par rester sur la touche Wink

Locations (11)
3x The Kingsroad (Core Set)
3x The Roseroad (Core Set)
2x Plaza of Punishment (Core Set)
3x Illyrio's Estate (Core Set)

Attachments (3)
2x Bodyguard (Core Set)
1x Drogo's Arakh (Core Set)

Events (12)
3x Put to the Sword (Core Set)
2x The Hand's Judgment (Core Set)
2x Treachery (Core Set)
3x Dracarys! (Core Set)
2x Fire and Blood (Core Set)

12 Events c'est beaucoup, il faudrait essayer de réduire à 10
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptyMer 20 Jan 2016 - 23:17

suis d'accord que 12 events faut arriver à les placer ^^
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptyMer 20 Jan 2016 - 23:23

Achab a écrit:
suis d'accord que 12 events faut arriver à les placer ^^
Avec Tyrion ce n'est pas trop problématique, mais là où cela le devient c'est lorsqu'on on se paie une main de départ pourrie Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptyMer 27 Jan 2016 - 16:10

Ce deck demande des events, c'est sa raison d'être sinon autant revenir sur un dany dragon qu'il soit en tyrell ou fealty.

La banner martell ou lannister pousse à jouer un max d'events.
De plus, sur un build un peu spécialisé comme celui-là (puisqu'on est en hyper aggro quand même, hyper aggro pas bourrin fait avec les pieds genre avec 1 sneak et 2 winds of winter, 3 jaime, 5 events kill...etc mais un hyper aggro quand même Very Happy).
Dans cet archétype, avoir des events est inévitable je pense. 12 au contraire je trouve ça plutôt sous contrôle par rapport à d'autres decks que je vois passer en hyper aggro Very Happy

En events, je ne descendrai pas en dessous de :

3 Dracarys
3 treachery
2/3 HJ
2 events kill (tears ou put ; tears peut tout à fait fonctionner ici même si put est très bon)

Les 2 F&B sont négociables avec 6 dragons, s'il faut les sortir, pourquoi pas, c'est pas une hérésie ici dans ce build précis. Après ils doivent bien stabiliser quand même parce que 6 dragons c'est short non ? tu les vois chaque fois ? Assez pour jouer tout dracarys que tu piocherais ?
si oui, tu tiens un bon build, sinon faut pas hésiter à les monter (viseryon et rhaegal X3) car ils sont bons comme ça même sans stormborn.

Sur le reste, j'ai des questions plus que des conseils :

- la gold curve me semble encore un peu lourde malgré les nombreux efforts que tu fais pour bien l'équilibrer. Est-ce que littlefinger est vraiment important ? ok je sais il est super bon, il pioche, il fait de la tune les deux sont nécessaires dans ce deck mais je pense quand même qu'il faut couper soit un varys soit le littlefinger.
Surtout avec l'arrivée de syrio qui est autoinclude ici. Certainement en X2 Very Happy en fait c'est ça qui m'inquiète parce que la gold curve telle quelle doit passer sans trop de problème (même si ça en fait pas un deck peu cher Very Happy).
je dis ça parce que j'aime bien ton équilibrage de X3 drogo, X2 jaime, X3 tyrion. je trouve ça bien vu les autres choix du deck

- L'éternelle question sur le arakh : te sert-il souvent ? je pense que dans ce deck vu ta configuration et ce que je soupçonne de ton utilisation de cartes comme summon par exemple, je pense qu'il est justifié mais avec road to winterfell, les places vont être très très chères pour le pauvre arakh non ? Very Happy

- Illyrio : il est parfait pour ce deck, en totale synergie... et pourtant je l'ai viré du mien.. qu'en penses tu toi ? c'est sur que contre le barath tu dois pas le regretter vu les thons que tu te payes Very Happy Peut être la vraie solution c'est le X1...

- Je pense que tu as eu raison de sortir Dany dans ce deck... Il est tentant de la laisser en X1 mais franchement tu vas jamais la rentrer je pense avant tyrion / jaime et drogo ! Et là encore syrio arrive demain Very Happy

- Question : j'aime beaucoup ta plotline, d'après mes sessions de test, une telle plotline suffit à raser les tables normalement. As tu essayer deux winds of winter ou un winds et un sneak ? à mon avis c'est très dommage ici et ton choix de plotline me parait fonctionner parfaitement...
A noter que confiscation va certainement sortir pour building season maintenant avec road of winterfell mais bon à tester dans ton deck précis parce que l'init de confiscation est pas négligeable !

Le reste je classe ça en solide, je pense qu'on est pas loin du max qu'on peut faire à ce jour en méga aggro sans repartir vers un dany + dragons classique. Les match ups que tu vas perdre seront plus du à mon avis à la stratégie choisie (l'hyper aggro donc qui a forcément des faiblesses) que le deckbuild.

en tout cas dans ce même archétype je joue un truc très très semblable...
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptyJeu 28 Jan 2016 - 14:56

Silme a écrit:
Ce deck demande des events, c'est sa raison d'être sinon autant revenir sur un dany dragon qu'il soit en tyrell ou fealty.

La banner martell ou lannister pousse à jouer un max d'events.
De plus, sur un build un peu spécialisé comme celui-là (puisqu'on est en hyper aggro quand même, hyper aggro pas bourrin fait avec les pieds genre avec 1 sneak et 2 winds of winter, 3 jaime, 5 events kill...etc mais un hyper aggro quand même Very Happy).
Dans cet archétype, avoir des events est inévitable je pense. 12 au contraire je trouve ça plutôt sous contrôle par rapport à d'autres decks que je vois passer en hyper aggro Very Happy

En events, je ne descendrai pas en dessous de :

3 Dracarys
3 treachery
2/3 HJ
2 events kill (tears ou put ; tears peut tout à fait fonctionner ici même si put est très bon)

Les 2 F&B sont négociables avec 6 dragons, s'il faut les sortir, pourquoi pas, c'est pas une hérésie ici dans ce build précis. Après ils doivent bien stabiliser quand même parce que 6 dragons c'est short non ? tu les vois chaque fois ? Assez pour jouer tout dracarys que tu piocherais ?
si oui, tu tiens un bon build, sinon faut pas hésiter à les monter (viseryon et rhaegal X3) car ils sont bons comme ça même sans stormborn.
12 Events ça reste jouable malgré le fait qu'il y a souvent trop en main de départ.
Les 2 F&B ne sont pas obligatoires mais ça peut aider lorsque Drogo se fait tuer tôt dans la partie ou pour conserver le seul Dragon qui a touché la table.
Ils pourraient effectivement laisser la place à 2 cartes Dragon supplémentaires.  Smile
Citation :

- la gold curve me semble encore un peu lourde malgré les nombreux efforts que tu fais pour bien l'équilibrer. Est-ce que littlefinger est vraiment important ? ok je sais il est super bon, il pioche, il fait de la tune les deux sont nécessaires dans ce deck mais je pense quand même qu'il faut couper soit un varys soit le littlefinger.
Surtout avec l'arrivée de syrio qui est autoinclude ici. Certainement en X2 Very Happy en fait c'est ça qui m'inquiète parce que la gold curve telle quelle doit passer sans trop de problème (même si ça en fait pas un deck peu cher Very Happy).
je dis ça parce que j'aime bien ton équilibrage de X3 drogo, X2 jaime, X3 tyrion. je trouve ça bien vu les autres choix du deck
Little finger et même un Varys vont clairement partir et faire de la place pour autre chose, style Crown of Gold  king  
Citation :
- L'éternelle question sur le arakh : te sert-il souvent ? je pense que dans ce deck vu ta configuration et ce que je soupçonne de ton utilisation de cartes comme summon par exemple, je pense qu'il est justifié mais avec road to winterfell, les places vont être très très chères pour le pauvre arakh non ? Very Happy
C'est l'éternel problème des cartes en un seul exemplaire; je pense l'enlever car sa restriction en fait souvent une carte morte.
Citation :
- Illyrio : il est parfait pour ce deck, en totale synergie... et pourtant je l'ai viré du mien.. qu'en penses tu toi ? c'est sur que contre le barath tu dois pas le regretter vu les thons que tu te payes Very Happy Peut être la vraie solution c'est le X1...
Avec Tyrion sur table Illyrio est génial, 4F + 2 icônes, je lui laisse encore deux places pour l'instant.
Citation :
- Je pense que tu as eu raison de sortir Dany dans ce deck... Il est tentant de la laisser en X1 mais franchement tu vas jamais la rentrer je pense avant tyrion / jaime et drogo ! Et là encore syrio arrive demain Very Happy
Avec Syrio, et même d'autres cartes du set, je pense que le deck va évoluer grandement  Idea
Citation :
- Question : j'aime beaucoup ta plotline, d'après mes sessions de test, une telle plotline suffit à raser les tables normalement. As tu essayer deux winds of winter ou un winds et un sneak ? à mon avis c'est très dommage ici et ton choix de plotline me parait fonctionner parfaitement...
A noter que confiscation va certainement sortir pour building season maintenant avec road of winterfell mais bon à tester dans ton deck précis parce que l'init de confiscation est pas négligeable !
Confiscation reste un excellent plot par ici car MoP se trouve encore dans la plupart des decks.
Sneak est chouette mais trop restrictif car j'ai envie de pouvoir commencer sur un défi  Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 3482229429 pour pondre du fric et supporter le reste de la phase.
Wind va probablement sortir pour un Counting qui s'avèrera à la longue plus utile.
Citation :
Le reste je classe ça en solide, je pense qu'on est pas loin du max qu'on peut faire à ce jour en méga aggro sans repartir vers un dany + dragons classique. Les match ups que tu vas perdre seront plus du à mon avis à la stratégie choisie (l'hyper aggro donc qui a forcément des faiblesses) que le deckbuild.
en tout cas dans ce même archétype je joue un truc très très semblable...
Merci beaucoup pour ton aide Smile
Maintenant The Road to Winterfell apporte de quoi modifier la soluce avec Brothel Madame, Crown of Gold, Syrio Forel et Shadowblack Lane; je poste un refresh dès que possible Basketball
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptyMer 30 Mar 2016 - 18:04

Je reviens avec ce build après la sortie de deux chapitres qui apportent de quoi pousser un peu plus loin le concept sans toutefois inclure la mécanique défausse/kill que je trouve pourtant assez amusante mais pour laquelle on a pas de place, sauf si on enlève la combo dragons/Dracarys, sacrilège !  Very Happy

La plot-line

A Noble Cause - Il faut de quoi sortir Drogo, Jaime et Tyrion sans sourciller
Calling the Banners - Bonne initiative et potentiellement 6+ pieces d’or
Confiscation - Indispensable par ici, surtout que je ne joue qu’un seul Viserys
Calm Over Westeros - 5 gold et toujours utile pour temporiser
Counting Coppers - toujours aussi magique
Summons - De quoi aller chercher Drogo asap
Trading with the Pentoshi - on va tester ça pour absorber les coûts élevés de certains persos


Le maître d’arme (1)
1x Syrio Forel - rentre parfaitement dans la mécanique du deck

Les brutes (10)
3x Ser Jaime Lannister - le copain de Drogo
3x Khal Drogo - le copain de Jaime Wink
2x The Hound
1x Ser Gregor Clegane - il est cher, très cher, trop cher… mais quell brute!  Shocked
1x Ser Jorah Mormont - j’ai fini par n’en jouer qu’un seul pour faire de la place au reste

Les Dothraki (4)
3x Braided Warrior
1x Dothraki Outriders

Les tricks et la thune(14)
3x Tyrion Lannister
3x Targaryen Loyalist
2x Lannisport Merchant
2x Burned Men
1x The Tickler
1x Magister Illyrio
1x Viserys Targaryen
1x Little Finger

Les bêtes (6)
3x Drogon
2x Rhaegal
1x Viserion
6 dragons c’est peut-être fort peu pour jouer Dracarys

Les lieux (11)
3x The Kingsroad
3x The Roseroad
2x Plaza of Punishment
3x Illyrio's Estate

Les attachments (5)
1x Crown of Gold
3x Milk of the Poppy
1x Widow's Wail

Pour l'instant je garde les MoP même si cela risque de flinguer les set-up

Les évènements (10)
3x Dracarys!
2x Put to the Sword
2x Tears of Lys
3x Treachery

Il faudrait peut-être trouver de la place pour 2 The Hand's Judgment scratch

[Edit] Decklist modifiée suite aux suggestions d'Achab, merci à lui Smile
Le test au Setup Analyzer est nettement meilleur Exclamation


Dernière édition par Gaishi le Mer 30 Mar 2016 - 21:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptyMer 30 Mar 2016 - 18:36

Suis un parano des set ups raté, mais au feeling là ça risque :

-10 events + 4 attachements non set upables (+2 armées)
-aucun pins réducteur
2 dothraki à 8 (au set up)
1 perso à 7
6 persos à 6
6 persos à 5 dont 2 syrio non réductibles,

Soit 15 bien chers/33 persos.

2 plots à 2 de tunes (blood et counting), winds à 3.

Summons et counting en unique pioche et redraw souvent faible à cause des set up.

ça me parait suicidaire même si une fois installé ça peut théoriquement casser des bouches.

Comme dit plus haut c'est "au feeling", mais ça me parait pas équilibré Wink
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptyMer 30 Mar 2016 - 19:44

Achab a écrit:
Comme dit plus haut c'est "au feeling", mais ça me parait pas équilibré Wink
Je pense que tu as furieusement raison, je viens de faire passer la decklist par le setup analyzer et c'est mauvais Very Happy
Hop, on a revu sa copie!

Merci pour ton retour. Smile
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MessageSujet: Re: Pousuivre des chimères [bannière Lion]   Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 EmptySam 14 Mai 2016 - 21:57

Avec la sortie de Mirri Maz Duur j'ai modifié le deck en profondeur, tellement qu'il faudrait changer le titre du sujet, style Mirri, Drogo & Jaime love affair  Rolling Eyes

Voici ce que ça donne:

Plots (7)
1x A Noble Cause (Core Set)
1x Calling the Banners (Core Set)
1x Confiscation (Core Set)
1x Marched to the Wall (Core Set)
2x Summons (Core Set)
1x Trading with the Pentoshi (The Road to Winterfell)

Ca manque d'un reset, peut-être The First Snow of Winter à la place d'un Summons mais il est tout de même important de tuto les persos clefs.

Characters (40)
2x Ser Jaime Lannister (Core Set)
3x Tyrion Lannister (Core Set)
3x Lannisport Merchant (Core Set)
3x Daenerys Targaryen (Core Set)
2x Drogon (Core Set)
3x Khal Drogo (Core Set)
3x Magister Illyrio (Core Set)
3x Rhaegal (Core Set)
2x Ser Jorah Mormont (Core Set)
3x Viserion (Core Set)
2x Viserys Targaryen (Core Set)
3x Targaryen Loyalist (Core Set)
2x The Hound (Taking the Black)
3x Syrio Forel (The Road to Winterfell)
3x Mirri Maz Duur (Calm over Westeros)

40 persos c'est beaucoup et, pour l'instant, j'ai gardé Dany malgré le fait qu'elle ne soit pas indispensable.
Ma cadette a fait tourner le deck aujourd'hui et il se comporte pas mal du tout, un poil lent au démarrage mais ensuite c'est assez brutal...
Sans Dany on peut rentrer le 3ème Jaime, le 3ème The Hound qui combotte grave avec Mirri et le 3ème Magister Illyrio qui combotte super bien avec Tyrion


Locations (9)
3x The Kingsroad (Core Set)
3x The Roseroad (Core Set)
3x Illyrio's Estate (Core Set)

Le strict minimum

Attachments (3)
2x Widow's Wail (Core Set)
1x Crown of Gold (The Road to Winterfell)

Pas de MoP mais je pense qu'en mirror match ça risque de manquer  scratch

Events (Cool
3x Put to the Sword (Core Set)
2x The Hand's Judgment (Core Set)
3x Dracarys! (Core Set)

Du kill et de quoi s'assurer qu'il passe

Je suis certain que les des parengons Pousuivre des chimères [bannière Lion] - Page 2 2663746263 ont retourné ce genre de build dans tous les sens.
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