| Crone of Vaes Dothrak | |
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Shindo Chevalier Errant
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![Crone of Vaes Dothrak Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Crone of Vaes Dothrak Mer 27 Avr 2016 - 13:34 | |
| Une question autour de Crone of Vaes Dothrak de Loot ou encore d'un Claim d'intrigue d'une valeur supérieur à 1.
Est ce que dans chacun de ces cas, les X cartes défaussées (que ce soit à cause de loot ou du claim) le sont toute en même temps ou une à une ? Autrement dit est ce que le controleur des crones utilise leur pouvoir en ayant connaissance de toutes les cartes qui sont défaussées ?
J'aurais tendance à dire que c'est toute en même temps mais je ne sais pas s'il y a des finesses au niveau de ce genre de chose que je ne connaitrais pas. | |
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
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| Je dirais pareil, parce qu'on réagit aux effets après les avoir résolu entièrement. | |
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Sélé Ser Chevalier
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| J'irai également dans ce sens.
En tout cas Shindo, c'est sale ce que tu veux faire ^^ | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
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| perso je l'ai toujours joué comme ça aussi, à défaut d'avoir lu quelque part que ça se fragmentait _________________ Hâte de vous recoller des Barring IRL !
"Valar Morghulis Wurstghulis : Toutes les choses ont une fin, sauf la saucisse qui en a 2, une de chaque côté
(c) Hojyn : Un peu de rush dans un méta, c'est comme une claque dans la gueule, ça fait circuler le sang
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Elwhin Ecuyer
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![Crone of Vaes Dothrak Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Crone of Vaes Dothrak Mer 27 Avr 2016 - 19:44 | |
| je venais poser un question concernant ce gentil combo. Le topic est ouvert donc je poursuit car même si shido, on sent ce qu'il aimerait faire, c'est pas clairement posé. Donc je discard X cartes par loot et parmis il y a 2 uniques J'ai la crone et 2 dothrakis Puis je incliner les 2 dothrakis pour envoyer en pile de mort les 2 uniques? Ca m'étonnerai tellement c'est sale mais bon, pourquoi pas ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) Ou bien, si la réponse est non, si j'ai 2 crones, puis je activer leur effet suite au loot en même temps en les inclinant chacune par exemple? | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
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![Crone of Vaes Dothrak Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Crone of Vaes Dothrak Mer 27 Avr 2016 - 19:53 | |
| L'effet de la crone ne necessite pas de l'incliner elle, il n'y a pas de mention de "once per phase" ou autre, donc autant de fois que tu veux dans le tour, mais une fois par déclencheur (réponse). par contre avec 2 crones tu passes à 2.
Donc réponse à la première question : loot, 2 uniques, 1 seulel crone -> non deuxième question : oui _________________ Hâte de vous recoller des Barring IRL !
"Valar Morghulis Wurstghulis : Toutes les choses ont une fin, sauf la saucisse qui en a 2, une de chaque côté
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Elwhin Ecuyer
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| Merci achab Je voyais bien la chose comme ça sinon c'était un poil puissant, surtout contre un lannister normalement blindé en or Je pensais bien bien que ça deviendrais super trippant avec 3 crones sur la table le loot ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) | |
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Shindo Chevalier Errant
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| - Achab a écrit:
- Donc réponse à la première question : loot, 2 uniques, 1 seulel crone -> non
Pourquoi non ? (c'est simplement pour bien comprendre la mécanique générale) l'événement déclencheur de la Crone s'est pourtant bien produit 2 fois (et vue qu'on a de quoi payer 2 fois son activation), meme si au cours de la résolution d'un seul effet de carte. | |
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Dyrits Gardien du Guet
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| Je comprends pas non plus. Selon moi, il y a pas de restrictions tant que c'est pas écrit... | |
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Kertanos Lord
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| La restriction d'une fois par déclencheur s'applique toujours, mais ici le déclencheur c'est "un personnage est défaussé". Donc si tu défausse deux personnage, tyu as bien deux fois le déclencheur, peut importe le nombre de crone. Si tu as deux dothraki, tu peux donc bien "tuer" ces deux personnages. | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
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| hum j'ai dis une connerie alors, mais t'es sur que X cartes défaussées dont 2 uniques c'est 2 déclencheurs ? _________________ Hâte de vous recoller des Barring IRL !
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| ça dépend du déclencheur. si le déclencheur c'est : "quand une carte est défaussée", ben t'as défaussé 2 cartes, donc t'as déclenché deux fois. si le déclencheur c'est : "quand un effet défausse au moins une carte", alors là c'est déclenché qu'une seule fois. | |
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| ça va clairement dans le sens de ce que tu disais avant, y a pas de "au moins" sur la crone. _________________ Hâte de vous recoller des Barring IRL !
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![Crone of Vaes Dothrak Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Crone of Vaes Dothrak Jeu 28 Avr 2016 - 11:50 | |
| Meu non _________________ Hâte de vous recoller des Barring IRL !
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![Crone of Vaes Dothrak Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Crone of Vaes Dothrak Jeu 28 Avr 2016 - 12:32 | |
| À force de sortir des cartes pétées dans ces 2 factions, ça va devenir obligatoire pour gagner... Au niveau local les autres factions peuvent encore s'en sortir mais au delà ça va devenir impossible de gagner sans jouer Targ ou Lanni. Et les prochains régionaux vont me donner raison. | |
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| Faut pas confondre un deck fort, un joueur fort, un chanceux et un gagnant de tournoi qui a besoin de bien jouer un bon deck sans jouer de trop malchance. Regarde juste les perfs d'écu qui joue pas franchement la faction la plus scandaleuse actuellement, Kertanos en GDN,... Ou juste les résultats des stores. Moins de gagnants Targ que prédit. Et builder contre le deck main stream c'est fort aussi. Jouer le truc supposé le plus fort, c'est le plus confortable/paresseux, c'est envisageable pour gagner à tout prix, mais je sais qu'un paquet de gros clients continueront à jouer ce qu'ils aiment, surtout qu'en 1 ou 2 chapitres les rapports de force auront changé. - Johan a écrit:
- À force de sortir des cartes pétées dans ces 2 factions, ça va devenir obligatoire pour gagner..
Y a rien d'obligatoire pour gagner, à part atteindre 15 points de pouvoir, ou meuler son adversaire à mort. _________________ Hâte de vous recoller des Barring IRL !
"Valar Morghulis Wurstghulis : Toutes les choses ont une fin, sauf la saucisse qui en a 2, une de chaque côté
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| - Johan a écrit:
- Et les prochains régionaux vont me donner raison.
Un ou pas, semble de circonstance ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png) . | |
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| - Achab a écrit:
- Faut pas confondre un deck fort, un joueur fort, un chanceux et un gagnant de tournoi qui a besoin de bien jouer un bon deck sans jouer de trop malchance.
Regarde juste les perfs d'écu qui joue pas franchement la faction la plus scandaleuse actuellement, Kertanos en GDN,... Ou juste les résultats des stores. Moins de gagnants Targ que prédit.
Et builder contre le deck main stream c'est fort aussi.
Jouer le truc supposé le plus fort, c'est le plus confortable/paresseux, c'est envisageable pour gagner à tout prix, mais je sais qu'un paquet de gros clients continueront à jouer ce qu'ils aiment, surtout qu'en 1 ou 2 chapitres les rapports de force auront changé.
- Johan a écrit:
- À force de sortir des cartes pétées dans ces 2 factions, ça va devenir obligatoire pour gagner..
Y a rien d'obligatoire pour gagner, à part atteindre 15 points de pouvoir, ou meuler son adversaire à mort. Regarde les résultat du TM : dans le Top 4 ya que du ![Crone of Vaes Dothrak 1892085190](/users/3911/19/27/76/smiles/1892085190.png) et du Après oui, ya d'excellent joueur comme Ecu ou Kertanos qui en plus connaissent leur deck par coeur, connaissent le match-up sur le bout des doigts et arrivent à perfer. Mais même eux il arrive un moment où face à qqun d'aussi fort qu'eux qui jouent le deck fort du moment ben ils calent. Et oui, yen a qui vont continuer à jouer ce qu'ils aiment (j'en fais partie, ![Crone of Vaes Dothrak 3778463278](/users/3911/19/27/76/smiles/3778463278.png) un jour, ![Crone of Vaes Dothrak 3778463278](/users/3911/19/27/76/smiles/3778463278.png) toujours) mais ces joueurs là savent qu'il leur sera très difficile de gagner face à ceux qui joueront la gagne et donc le deck fort du moment Au niveau store, ces mecs là arrivent à faire Top 4 voire à gagner parce que le niveau est moins fort mais quand je vois que le Top ![Crone of Vaes Dothrak 1805188541](/users/3911/19/27/76/smiles/1805188541.png) et le top ![Crone of Vaes Dothrak 3778463278](/users/3911/19/27/76/smiles/3778463278.png) sont 227me et 23ème, ça me désole... Et j'ai très peu que l'on assiste à la même chose lors des Regionnaux. D'ici 1 ou 2 chapitre les rapports de force auront changés ? Lors de la sortie du CS les 2 factions fortes étaient ![Crone of Vaes Dothrak 3667449312](/users/3911/19/27/76/smiles/3667449312.png) et ![Crone of Vaes Dothrak 1892085190](/users/3911/19/27/76/smiles/1892085190.png) 4 chapitre plus tard (j'ai pas encore la deluxe et le Chap. 5) ça n'a pas beaucoup changé... | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
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![Crone of Vaes Dothrak Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Crone of Vaes Dothrak Jeu 28 Avr 2016 - 20:11 | |
| J'ai l'impression qu'il y a une amnésie des périodes fortes en ![Crone of Vaes Dothrak 1290237293](/users/3911/19/27/76/smiles/1290237293.png) et ![Crone of Vaes Dothrak 2290005578](/users/3911/19/27/76/smiles/2290005578.png) quan même hein ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) _________________ Hâte de vous recoller des Barring IRL !
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Kertanos Lord
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![Crone of Vaes Dothrak Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Crone of Vaes Dothrak Ven 29 Avr 2016 - 15:31 | |
| - Johan a écrit:
- Après oui, ya d'excellent joueur comme Ecu ou Kertanos qui en plus connaissent leur deck par coeur, connaissent le match-up sur le bout des doigts et arrivent à perfer. Mais même eux il arrive un moment où face à qqun d'aussi fort qu'eux qui jouent le deck fort du moment ben ils calent.
Alors je sais pas pour écu, mais moi perso je build de façon réfléchie certes, mais je joue très peu, donc la connaissance des match up on repassera :p Sincèrement je gagne en GdN principalement parce que les gens sont pas habitués à jouer contre, donc font pas mal d'erreurs et n'ont pas grand chose dans leur deck pour gérer. (Et aussi accessoirement parce que c'est une faction très stable qui n'a pas beaucoup de variance dans ses sorties) | |
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Silme Lord
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| Je suis d'accord avec Kertanos et Achab. Le NW et le martell sont des match ups que les gens maitrisent peu et qui poussent à la faute. Je pense aussi que, en l'état actuel, l'environnement récompense largement la connaissance du match up et les skills du pilote et non le simple netdecking (ou "jouer lanni"). Aucun deck qui m'a été donné d'affronter ou voir ne s'impose à moi comme LE Deck ultime invincible. Je peux le battre avec un bon deckbuild si je sais que je vais l'affronter avant. Il ne me semble pas que l'environnement pousse à jouer full lanni ou encore moins full targ. Bien sur que ces factions ont des avantages évidents (très différents pour chacune), je remet pas ça en cause mais je ne suis pas persuadé qu'un stark qu'un tyrell ou un GJ ne peuvent pas absolument pas perfomé. Loin de là. Le tully, le direwolf, l'aggro GJ, le rush GJ avec quelques tricks martell par exemple, le tyrell pioche allstar... perso ça m'impressionne. Je suis par contre persuadé qu'un martell ou NW le peuvent eux ! Comme le dit très justement Kertanos, elles ont une stabilité très intéressante et sont un excellent meta contre pas mal de decks bourrins du moment. Avoir le choix pour un compétiteur entre 7 factions à peu près compétitives (attention c'est que mon avis), je trouve ça fort... Surtout que le barath est pas nul non plus surtout en banner martell il ets peut être un peu plus en dessous quand même à mes yeux... Perso je serai pas fidèle au targ depuis le coreset V1 et j'aurai choisi en terme de gameplay pur, je ne serai pas venu au TM ni au regionaux en targ ni en lanni. Un deck targ est certes cheated mais demande bien trop d'investissement en terme de deckbuild, d'entrainement et de maitrise des match ups pour rester compétitif sur 12 parties consécutives. Sans compter qu'il faut stabiliser les sorties (je dis pas que ça se fait pas mais faut rentrer des cartes pour). D'autres decks n'ont pas ce défaut tout en restant à peu près au même niveau de compétitivité du targ. Après attention, ça c'est avant l'arrivée de Miri quand même qui pour moi change tout. enfin je trouve pas que l'environnement a un problème. Certes au tm le lanni était sur représenté (car "facile" à équilibrer) mais ce n'est pas pour rien que les lannis un peu originaux ou spécialisés ouj avec un super pilote se sont mieux comportés que les autres et surtout depuis il y a pas mal de cartes qui changent tout qui sont sortis... A voir. Mais en tout cas, pour revenir sur de l'émotionnel, j'affronte des decks variés et compétitifs tous les week ends et rien qu'en targ, j'ai actuellement 4 decks qui n'ont rien à voir montés en même temps, qui perdent peu de parties chacun et je n'arrive pas à choisir.... Je trouve ça fort comme environnement perso. Ou alors je suis mal habitué de d'autres jeux Après c'est que ma vision. P.S : attention mon post n'a pas pour but de minimiser les cartes broken ou les decks abus en targ ou lanni. | |
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| - Silme a écrit:
Mais en tout cas, pour revenir sur de l'émotionnel, j'affronte des decks variés et compétitifs tous les week ends et rien qu'en targ, j'ai actuellement 4 decks qui n'ont rien à voir montés en même temps, qui perdent peu de parties chacun et je n'arrive pas à choisir.... Pour le régio prend celui sans Dracarys, ni couronne | |
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Silme Lord
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| Je peux pas c'est snowstorm qui s'est désigné pour jouer ce genre de deck On a voté équitablement à la courte paille, j'avais une paille et elle en avait pas ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png) | |
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