[Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF)

rowandra a écrit:

Pas terrible en vrai. Ça ne prendra jamais la place de We do not sow

Pourquoi tu penses que c'est plus faible que We Do Not Snow ?

0 Gold et contre un NW ça ne demandera pas un sans opp'. Y a quand même des Warships à pas cher en Greyjoy. Et pour peu que tu en aies plusieurs, la plupart peuvent même t'aider à gagner le défi.

Perso je dirais surtout que je vais virer mes we do not sow de mon deck et mettre ça à la place.
Gagner des sans opp dans certains build c'est pas si simple, malgré les nombreux outils du greyjoy, et pourrir la pioche de l'adversaire c'est cool.
Virer un mur/donjon rouge/harrenhal lanni/table peinte même pour un seul tour ça peut faire gagner, alors si en plus c'est gratuit...
Et puis entre great kraken, sea bitch, les éclaireurs... il y a de quoi faire en warship à incliner.

Vizzo a écrit:

"et faites le pillage d'Euron..."

@Toom : Isole-toi 10 jours dans un ashram, fais de la méditation transcendantale et boit de l'ayahuasca

Je ne pense pas qu'il y ait un event meilleur que l'autre... l'avantage de wdns est qu'il gère les attachements mais est, en contrepartie, beaucoup plus difficile à trigger. Avec euron sur le board les deux se valent clairement. C'est difficile à dire lequel est à laisser de côté mais clairement, la facilité à trigger ce nouvel event (en comparaison de wdns) me séduit totalement.

C'est clair, c'est juste meilleur vs les lieux. Vs attachement WDNS est cool, mais le sans op parfois tu galères, tandis que gagner un défi et incliner un bateau, easy

Et une belle illu, cool !

Et au passage, il n'est pas loyal lui...

J'imagine que dans un deck plus basé sur les dieux Noyés et les bateaux, ce nouvel event aura sa place. Et avec Euron, c'est effectivement sale.

toutafé, c'est souvent ce qui me bloque pour jouer GJ en bannière, c'est que sans WDNS,GrandeSeiche,Balon,Euron c'est pas très sexy, conserver la menace vis à vis des lieux en bannière c'est plus la même

ça permet surtout de trouver une utilité aux lieux Warship quand tu n'as pas besoin d'eux.

Les Warship à 0 gold sont très bons pour un jeu rush, mais tu doutes de les jouer en *3 car dès fois cen'est simplement pas utile de les avoir... Mais si tu peux en plus les utiliser pour remonter des lieux sur le deck, ils deviennent d'un coup plus utile !

ouais, et puis y a surtout que Great Kraken et Sea Bitch ça s'incline jamais et snekkar non plus si t'es 2ème joueur

Je les trouve pas si mauvais même pour un jeu non rush les Iron Fleet Scout ( si c'est bien ce dont tu parles). C'est toujours casse-tête pour l'adversaire car ça peut donner des bons boosts de force, ça aide à faire facilement des Drowned Men très solides, et c'est toujours utile avec Balon. ça leur ajoutera une utilité de plus

Je trouve ça plus utile avec les Raiding Longship si jamais tu es pas premier joueur, ou avec le Great Kraken qui n'a pas besoin d'être incliné ( grillé par Achab ^^)

edit : True !

Et puis le gros facteur d'homogénéisation du metagame que cet événement peut créer.

Avec WdnS qui est présent, jouer Arbor ça se réfléchit. Même problématique que the Wall : Est-ce que je joue un lieu qui va me coûter les 50% minimum de mon marshalling si c'est pour me le faire gérer par une carte peu chère ?

Si en plus vient se rajouter Raiding the Icy Shore, ce n'est pas HJ qui va protéger ton lieu très cher...
Donc bon... est-ce que ça vaudra le coup de jouer un lieu très cher si celui-ci n'est pas vital à ta stratégie ? Est-ce que jouer un lieu vital à 3/4 gold pourra se faire sans HJ ?

Libérez House of Dreams, please. #BestAgendaEver

Ah, et je trouve que cette gestion de lieu est bien pensée puisque la jouer en bannière demandera de jouer des Warship, ce qui sorti du contexte GJ n'est pas facile.
En revanche, on attend la gestion de lieu pour les autres factions. C'est incompréhensible que Lannister n'ai pas eu Condamné par le conseil dans sa box... C'est une base, quoi...

Benji a écrit:

Même problématique que the Wall : Est-ce que je joue un lieu qui va me coûter les 50% minimum de mon marshalling si c'est pour me le faire gérer par une carte peu chère ?

En revanche, on attend la gestion de lieu pour les autres factions. C'est incompréhensible que Lannister n'ai pas eu Condamné par le conseil dans sa box... C'est une base, quoi...

Pour le Mur, ça change pas fondamentalement les choses: si tu joues en défense, tu as absolument besoin du mur pour l'emporter. Mais ça va être plus difficile à protéger avec ça, il faudra très probablement rajouter des HJ ( surtout que ça fait une gestion de lieux en bannière) pour protéger efficacement le Mur, et le doublonner sera encore plus important. Après, j'imagine mal les GJ jouer les deux events dans le même deck, donc il faudra être très attentif au deck adverse.

Concernant les Lannister... C'est clair les pauvres, ils sont tellement démunis

je verse une larme de crocodile pour les Lannisters

Après tu peux doublonner et HJ reste une très bonne carte, surtout vs Lanni et leur condescendance à ne même plus considérer cet event en ne jouant que leurs event bien gras.

Sur le papier ils peuvent, ça pourrait être très fort d'agresser sans cesse les lieux !

Condamné par le Conseil était très équilibré en V1... Au point qu'à la fin je ne le jouais plus par manque d'efficacité de la carte, vu qu'elle ne faisait "que" gérer un lieu, dans un metagame où effets broken étaient en compétition avec effets broken. J'aimais beaucoup la carte pour ça : c'était un choix, pas une "obligation" (No Quarter et HCIT étaient un peu des obligations quand même...)

Je vois pas trop comment, dans le contexte de la V2, ce serait déséquilibré de payer 1 gold, gagner un intrigue et défausser un lieu, vu que ça prendrait la place d'autres events/attachements. Ce serait une option parmis d'autres...

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Tolundur a écrit:

SadYear a écrit:

Stark spoilers :

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Splendide illustration !

On regrettera la "Marshaling Action". Ça aurait été préférable de pouvoir l'utiliser dans un défi, puis de la sacrifier en déclenchant en bonus la "Réaction" de Robb Stark.

Edit : Grillé de l'espace

C'est la même illustratrice que la nouvelle Margaery, Kate Burmak. Elle a une galerie sur Deviant Art (http://katemaxpaint.deviantart.com/gallery/), j'aime beaucoup ce qu'elle fait.

On a eu la 2eme carte Tyrell de cette boîte?

@ benji : je te rejoins pas du tout là dessus :
les Lannis ont un avantage énorme en éco, donc en event en V2 (comme ça se paye en or), maintenant du grab correct (Cerise/chamber/renoms), de la pioche dans la moyenne, du kill et le meilleur cancel du jeu. Si tu donnes si tôt de la gestion de lieu il reste quoi comme point faible pour rendre le match up intéressant?

Y a que 2 maisons qui ont de la gestion de lieu : GJ et Stark, et y a PTTT, pyromancien et political disaster en neutre. ça me parait sain en l'état.

@Benji: gestion de lieu autre faction: pttt, le nouvel event wildling, nightmare, pyromancer (sans parler de frozen solid et treachery). Ça ne manque pas tant que ça même si rien de broken, ceux sont des choix pas des obligations

Condamné par le conseil ne serait pas automatique en Lannister, s'il existait. A terme, il faudra qu'il existe en tout cas.

Je tiens à rappeler que Stark possède le meilleur kill ciblé du jeu (Ice), une gestion d'attachement efficace (Arya's Gift), un cancel d'événement récursif (Bran + Time of Wolves + Summer ) et clairement une gestion de lieu excellente (Frozen Solid). Donc l'argument "Non mais si ils avaient tout ça serait trop" est faux car il y a déjà une faction qui a tous les contres du jeu, pourtant elle ne domine pas le metagame.

@Qt : de la gestion de lieu neutre définitive et efficace, c'est ce qui manque au jeu. PttT, j'ai essayé en Lannister, mais +5 c'est trop instable (en et plus, l'un des meilleurs moyens de l'utiliser, si ce n'est le meilleur, c'est... en Greyjoy). Pyro est trop cher et lent. L'event Wildling n'est pas définitif pour les lieux à 1/2 gold (voire 3 en midgame).  
Alors ok, Nightmares et Treachery aident car les parties ne sont pas trop longues. mais il y a d'autres trucs que les lieux, et aucun des deux ne résoud le problème d'un IThrone...

Lannister, dans la meta, ça a un gros problème puisque pas de gestion de lieu et pas de possibilité de passer Support facilement pour obtenir son IT. (hormis si tu joues LotC) La gestion de lieu via le défi intrigue est nécessaire.

J'aime beaucoup cet event, ça valorise à nouveau Euron. D'ailleurs, pourquoi jouer ça au dessus de We Do Not Sow ? Rien n'empêche de jouer les deux.

C'est pas Tears of Lys le meilleur kill ciblé du jeu ?

Sinon en contrôle de lieux neutre supplémentaire, Lay Siege qui sort dans le C3 a l'air d'avoir le texte suivant "Choose and kneel a location. If this location is Contested, discard it instead.", pour 1 gold (spéculatif mais pas déconnant)

Ça ne te permettra pas de te débarrasser d'un TDF adverse mais tu pourras neutraliser certaines des pièces du puzzle. Et au final si tu veux vraiment gérer les lieux, bah joue Greyjoy

Citation :

"Non mais si ils avaient tout ça serait trop" est faux car il y a déjà une faction qui a tous les contres du jeu, pourtant elle ne domine pas le metagame.

Y a une différence entre posséder des contres, et posséder en plus l'éco et des persos ignobles comme Gregor, Tywin, Tyrion, ...

Ice le meilleur kill du jeu, peut être oui, mais ça fait pas forcément gagner une game; #JurisprudenceDijon

Arya's gift une des meilleures gestions d'attachement du jeu (lol c'est bien toi qui écris ça??) certes, mais ça gère pas un bodyguard, un sceau de la main,...alors que Treachery oui,


Lanni est bien plus fort que Stark actuellement. Rajouter une gestion de lieu Lanni n'a aucun sens, surtout comme dit par plusieurs personnes plus haut ça existe de manière accessible en neutre. C'est pas Lanni qui aura le plus de mal à poser un pyromancien par exemple ni à passer un PTTT s'il build pour.

Bref donner de la gestion bon marché sans défaut à une maison déjà très résiliente ...non

Citation :

J'aime beaucoup cet event, ça valorise à nouveau Euron.

Ouais, enfin il a jamais été inintéressant le bestiau

Ah oui tout de même.