Jaqen et le Limier sont dans un défi ...

Arthur Lannister a écrit:

Khudzlin, Rules Bison a écrit:

Parce que c'est écrit qu'on détermine la force (et donc le différentiel et l'opposition) dans l'étape de jeu qui va bien. Et que, de l'autre côté, « is attacking alone » (au présent, donc) se réfère au moment où tu déclenches la réaction (ou l'interruption, pour Mirri).

On détermine aussi le nombre de personnages puisqu'en fonction du nombre on résous ou pas le défi.

Et les events en réaction sont aussi écrit au présent alors qu'ils réagissent à la même condition que Jaqen qui est donc tout autant dans le passé. Si on suit ton argument (celui sur le temps du verbe), pas de Superior claim avec le Limier seul puisque au moment où tu déclenches l'event tu ne gagnes plus par 5 de force ou plus.

Alors je saurais pas te retrouver ou c'est écrit dans le livret de règles, mais on détermine la force (et la différence de force) par laquelle on a gagné un défi au moment ou on détermine le vainqueur, du coup avant les réactions au gain, etc.
Donc la force avec laquelle t'as gagné un défi, elle bouge pas pendant toute la résolution.

Ça me semble plutôt intuitif moi

Comme je disais plus haut, on détermine aussi le nombre de participants pour savoir si on résoud le défi ou pas. Pourtant ce paramètre n'est pas conservé alors que d'autres oui. Où c'est intuitif ? Y'a qu'à voir les réactions aux rulings et le nombre de questions sur le sujet pour se rendre compte que ça ne l'est pas. En tout cas pas pour tous.

Donc on est d'accord que ce qu'il faut retenir, c'est que les deux seuls paramètres fixés sont les vainqueurs/perdants et la différence de force comme nous le prouve l'exemple de la FAQ. Le reste est réajustable à chaque déclenchement de réaction. Moi je trouve ça dommage, mais ce n'est qu'un avis.

Trajan a écrit:

Puis j'ai intimidant comme si j'avais attaqué à 16 de patate, même si j'en ai que 5 tout seul. Comment çà c'est fort ?

Je suppose que tu poses Mag avec the Last of the Giants dans ton exemple? Et que tu tues Mag sur son propre effet?
Dans ce cas tu ne pourras pas déclencher le mot clé "Intimidant" car Mag ne sera plus en jeu à ce moment-là...

Euh non Arthur
En 4.2.2 On fait deux choses
On compare les forces
On détermine un gagnant
Mais on ne compte pas les participants il me semble
En tout cas ce n'est pas explicitement marqué

Peut-être pas en 4.2.2 mais il y a quelque part marqué qu'on ne résoud pas un défi dans lequel il n'y a pas de participants. Donc on détermine bien le nombre de participants quelque part après la fenêtre d'action qui suit la déclaration des défenseurs.

C'était en V1, ça. En V2, tous les défis vont jusqu'à la résolution (sauf effet de carte). Et on vérifie juste la présence de participants pour savoir si un joueur gagne le défi (une Forêt Hantée ne gagne pas contre 0 de force).

Ok, j'ai été imprécis. J'aurais du dire "On compte bien les persos pour déterminer s'il y a un vainqueur".

Khudzlin, Rules Bison a écrit:

on vérifie juste la présence de participants pour savoir si un joueur gagne le défi

Il y a donc bien un paramètre concernant le nombre de personnages dans chaque camp et qui est déterminé lors de la détermination du défi au même titre que le vainqueur/perdant et le différentiel de force. Et ce paramètre là n'est pas fixé contrairement aux deux autres.

On a pas forcément besoin de les compter / denombrer en fait
Juste de s'assurer si il y en a ... ou pas

Timmy a écrit:

On a pas forcément besoin de les compter / denombrer en fait
Juste de s'assurer si il y en a ... ou pas

C'est ça.

Est-ce que vous êtes d'accord qu'on ne détermine pas que le vainqueur et la différence de force avant de passer aux réactions ?

Si oui est-ce que vous êtes d'accord que le ou les autres paramètres déterminés sont modifiables en fonction des réactions contrairement au vainqueur/perdant et à la différence de force ?

Arthur Lannister a écrit:

Est-ce que vous êtes d'accord qu'on ne détermine pas que le vainqueur et la différence de force avant de passer aux réactions ?

Si oui est-ce que vous êtes d'accord que le ou les autres paramètres déterminés sont modifiables en fonction des réactions contrairement au vainqueur/perdant et à la différence de force ?

1) On détermine la force totale de chaque camp et le vainqueur. À partir de ça, on détermine la différence et le statut opposé/non opposé.
2) On ne revient sur aucune valeur déterminée à l'étape 4.2.2. La présence de participants est une valeur binaire (oui/non), leur nombre n'est pas déterminé.

On peut déterminer une valeur par oui/non. Du coup tu ne réponds pas à la première question.

Bah si ça te fait plaisir, ajoute à ma première ligne le fait de déterminer la présence de participants du côté qui a le plus de force. Ça ne change rien à la ligne suivante.

Ca me fait plaisir.

Ca ne change en pratique rien puisqu'aucun effet de carte ne répond à ça. Mais au moins c'est cohérent.