Val et réponse

Il y a un truc que je ne pige pas avec Val :

Citation :

Val *
Édition : DdN-6(R117)
Type : Personnage
Maison : Neutre
Coût : 2
Force : 1
Icônes : INT POU

Sauvageon.
N'importe quelle phase: révélez et piochez la carte du dessus de votre deck. Jouez cette carte comme prochaine réponse ou action, si possible. Sinon, défaussez-la.

Comment peut-on jouer une carte qu'elle fait piocher comme "prochaine réponse", puisque son effet est un "N'importe quelle phase"?

Si tu as un effet qui dit " Réponse : après qu'un joueur ait pioché/révélé une carte, faites machin" (j'extrapole), ben tu peux jouer la réponse.

Je ne vois pas le soucis avec le fait que l'effet de Val soit "Any Phase"

Genre si tu joue Mis à mort par Payne dans ton deck, tu dois te tuer ta Val si tu as un pour payer le coût

@Arthur : haha, elle est très drôle celle-là, j'y avais pas pensé

Alekyne a écrit:

Si tu as un effet qui dit " Réponse : après qu'un joueur ait pioché/révélé une carte, faites machin" (j'extrapole), ben tu peux jouer la réponse.

Je ne vois pas le soucis avec le fait que l'effet de Val soit "Any Phase"

Un adversaire joue un effet. Je ne peux activer Val en réponse, puisque sa capacité n'est pas une réponse, mais un "Any phase". On résout donc l'effet, et après je peux activer Val, mais c'est un peu tard pour espérer piocher une réponse.
Donc je ne vois pas quand est-ce que je pourrais jouer la carte piochée par Val en réponse à quoique ce soit, à part le propre effet de Val?

Ca peut être une réponse au fait de piocher une carte non ? Bon je ne sais pas si ça existe mais bon...

Ca peut être envisagé comme du bluff ou de l'intox.
Ton adversaire est sur le point de gagner un défi contre toi. Actions des joueurs (avant la détermination du vainqueur du défi). Là, tu révèle une carte avec Val, pour choper un "il se croit malin" par exemple (que tu joueras comme prochaine réponse).
Si ton adversaire (après avoir été désigné comme vainqueur du défi) voulait te jouer un "Prix de la guerre" ou "Mort par l'épée", tu pourras le contrer car ton "il se croit malin" agira comme un effet retardé (prochaine réponse) et ton adversaire hésitera à le jouer...

Si pas de réponse de l'adversaire, le défi se termine et ton "il se croit" est défaussé (sans avoir servi) mais le bluff aura été possible.

Et c'est le même principe pour le recrutement: tu peux incliner un lieu réducteur de cout pour "plus tard" dans ton recrutement si tu pioche un perso élligible avec Val.

Par contre ca souleve un cas interressant qu'on avait pas forcément vu, a savoir le timing de Val :

Action Val
Action Adversaire
Action obligatoire (si possible), jouer la carte de Val ou défaussez la

On peut donc placer "Il se croit malin" sur la mise a mort par payne de votre adversaire si celui ci joue avec vous et aime se faire contrer ses cartes gratuitement \o/

Si l'adversaire ne joue pas immédiatement d'action apres avoir défaussé Val, tu ne peut pas jouer ta réponse

Lyonel et Maekar, je crois pas que ça marche comme vous dites avec les réponses.

FAQ 2.1 (p. 23) a écrit:

How does the timing on Val (DotN F117)
work?

Triggering Val's ability is an "Any Phase"
action. Within that action, you are going to
have a Response opportunity. If you reveal/
draw a Response effect (like an event) and do
not play it during that very next opportunity,
the card is discarded. Because it was revealed,
your opponent will be able to monitor this.
Similarly, if you reveal/draw a card that
requires a standard action to play (a "Phase"
event, or a character/attachment/location during
your marshalling phase) and do not play it
on your very next action opportunity (i.e., the
next opportunity you have to play an action
after triggering Val), the card is discarded.
Note that if you can play the card you drew
with Val on your next action, you must. You
may not choose to discard it instead.

Donc si tu pioches un event "Réponse" avec Val, il faut le jouer à ta prochaine opportunité de jouer une réponse. Cette opportunité se présente à l'étape 5 de la résolution de l'effet de Val.

Si tu ne joues pas cette réponse à ce moment-là, tu dois défausser la carte.

Donc tu ne peux pas garder ton "Il se croit malin" pour annuler une éventuelle réponse de l'adversaire lors de la résolution du défi.

Par contre, si l'adversaire joue une réponse à l'effet de Val ("Mis à mort par Payne" est un bon exemple), dans ce cas tu peux jouer le "Il se croit malin" que tu viens de piocher avec Val.


Donc il y a effectivement très très peu de situations où piocher une réponse avec Val pourra être utile.

Non moi je l'avais pas compris comme tel, je m'explique :

Déclencher Val est une action de joueur, donc logiquement, l'adversaire a l'opportunité de jouer une action avant que nous puissions jouer la carte révélée.

Ah ouais, c'est ce que tu disais Maekar, j'avais pas bien lu. Mais c'est vrai que tu parlais d'actions, au lieu de réponses, donc ça m'a un peu embrouillé.

Donc, si on reprend ton schéma, ça donnerait :
- Joueur A : Action Val
=> Joueur A pioche un event "Réponse"
- Joueur B : Réponse (facultative)
=> Exemple : Mis à mort par Payne
- Joueur A : Réponse obligatoire, si possible
=> Jouer la carte de Val ou défaussez la