Le Trône de Fer JCE
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Le Fan Forum du jeu de cartes évolutif Le Trône de Fer JCE basé sur la saga de G. R. R Martin A song of ice and fire.

 
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L'été est revenu sur Westeros, et avec lui le temps des tournois !
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 Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1

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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 17:54


Voici la première RL créée par le conclave qu'il convient de respecter pour les prochains tournois dans l'hexagone :


Neutral:
The Annals of Castle Black
Wheels Within Wheels
"The Dornishman's Wife"
Littlefinger's Meddling
The Dragon's Tail
Flea Bottom
The Wars to Come
Breaking Ties
Trade Routes
Sea of Blood
Great Hall
Forced March
Kingdom of Shadows (Beneath the Red Keep)
The King in the North (Favor of the Old Gods)
Return to the Fields (Kings of the Isles)
Bribery (Dragons of the East)



Baratheon:
Selyse Baratheon (Fury of the Storm)



Greyjoy:
Raider from Pyke
Iron Mines
Drowned God Fanatic
Drowned Disciple
Euron Crow’s Eye (Kings of the Isles 2)
We Take Westeros!
Nighttime Marauders (The Shadow City)



Lannister:
Taena Merryweather
The Red Keep (Dragons of the East)


Martell:
The Red Viper (Core Set)
Tower of the Sun
A Mission in Essos
Desert Raider


Night's Watch
Yoren
Bound for the Wall
Clydas (Dragons of the East)
Three-Finger Hobb (In Daznek’s Pit)



Stark:
Wyman Manderly
Ward
Skagos
Meera Reed


Tyrell:
Highgarden Minstrel
All Men Are Fools
"Six Maids in a Pool"
To the Rose Banner!
Mace Tyrell (House of Thorns 1)
The Hightower
Growing Ambition
The Queen's Retinue
Unexpected Guile
Oldtown Informer


Targaryen:
Hizdahr zo Loraq
Meereen
Qotho (House of Thorns)
Overwhelming Numbers (Dragons of the East)
Gifts for the Widow (Daggers in the Dark)
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Gabryel
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 17:57

Du coup, je remets :

Vive la RL qui ne change (quasiment) rien.

Et je précise que ce n'est pas un post sujet à polémique. Juste, je me demande bien ce que ça va changer dans la méta (de la RL officielle de début janvier) concrètement.
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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 17:58

Gabryel a écrit:
Vive la RL qui ne change (quasiment) rien.


Je suppose que tu parles par rapport à celle qui a été créée pour nos masters et qu'on applique depuis un mois en France? Parce que par rapport à la dernière RL FFG il y a des trucs qui changent quand même.

Je dirais que par rapport à la RL française, elle est beaucoup plus fournie (car pas de sortie) mais globalement dans le même esprit en ajoutant quand même KitN ce qui n'est pas négligeable...


Edit: Bah quand même Gab, par rapport à la méta des worlds ça tape fort sur Shadow (en particulier Lanni KoSh) et sur Targ SoB...
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Flying Panda
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 18:00

Gabryel a écrit:
Du coup, je remets :

Vive la RL qui ne change (quasiment) rien.

Et je précise que ce n'est pas un post sujet à polémique. Juste, je me demande bien ce que ça va changer dans la méta (de la RL officielle de début janvier) concrètement.

Ben les NW prennent un coup dans le pif avec Hobb et Clydas. Et les Martells vont respirer avec la restreinte de King in the North (comme les NW aussi d'ailleurs). Au passage ça veut dire plus de King in the North dans les decks Tyrell gros bill, à moins de vouloir se passer de Great Hall.
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Argento
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 18:11

Quand même Gab, les bara qohor prennent dans le museau, les lanni kingdom sont foudroyés, les Nw à mon sens ramenés à l'âge de pierre, la restriction de return et king in the north aide fortement les decks contrôle... c'est pas neutre quand même !!! Et ça se rapproche au passage pas mal de la RL produite pour les Masters , avec quelques choix différents mais un résultat identique.

Mon interrogation demeure pour les targ, 3 cartes restreintes c'est pas rien , notamment les très très polyvalents qotho et gifts for the widow, mais je pense qu'il fallait absolument casser sea of blood- raiding khalasar ...

J'apprécie le choix aussi de ne pas avoir derestreint Wars to come, on l'a constaté sur nos tournois récents, c'est toujours très fort.

Pas de carte bannie, ni de tentative hasardeuse d'errata,c'est très bien et très sain à mes yeux également.

Et je le redis, mais le timing est ultra appréciable , on attendait que le Conclave impulse de l'énergie et de l'espoir, et une inertie de plusieurs mois aurait été catastrophique.

Bravo et merci à eux !

Pour moi le jeu recommence aujourd'hui ! Wink
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Gabryel
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 18:15

NW prend un coup dans le pif mais ça changera rien fondamentalement. Le NW VS choisira Yoren parce qu'il a déjà de la pioche à foison, et aura moins à craindre KITN en plus de ça.
Le Targ SoB perd 2 cartes, mais garde YWOYD (et garde Drogon par rapport à la RL masters), je suis pas certain que ça les tape autant et que le deck soit mort.

Shadow prend un peu cher, oui. Un peu, parce que le lanni shadow, et si des joueurs plus expérimentés peuvent le confirmer (ou pas hein), reste quand même viable sans trades routes (et maraudeurs...lol) je pense.

'Fin je sais pas, vous trouvez que ça va changer la méta, ça ?

La RL des masters change la méta parce qu'elle remet les Martell sur le devant de la scène (et j'ai pas dit que ça m'enchantait hein), parce que Targ SoB prend + cher. Et puis surtout, c'était une RL d'appoint, en attendant la RL du Conclave. Là, la RL du Conclave arrive et c'est décevant, je me dis : tout ça pour ça, de mon point de vue (comme tout ce que j'ai écrit ici hein).

Je peux me tromper et on peut se retrouver avec une méta chamboulée et du plaisir retrouvé de jouer contre plein de nouveaux decks. Mais je l'imagine pas pour l'instant.
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Toomagic
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 18:18

Pareil qu'Argento !

Et en désaccord avec ce que tu dis Gab', ça change plein de choses et ça ouvre énormément de builds, ce qui est super. Le jeu reprend vie et ça c'est chouette !
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Gabryel
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 18:20

Je souhaite que vous ayez raison les gars !
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Argento
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 18:29

Gab , le Nw VS perd d'un coup Hobb et Clydas,  tu peux pas dire qu'il s'en fout parcequ' il a plein de pioche, franchement...

Note que ça fait mal , encore plus mal, aux decks choke, contrôle/multi reste,aux decks vol de persos ( notamment à bannièredu dragon qui perd gift et bribery en +),  ... qui je pense vont disparaître purement et simplement.

en 2-3 faq,  Nw perd les 4 cartes fortes qu'elle a reçues en 18 mois ( yoren,bound, clydas ,hobb) ...  c'est un énorme retour en arrière que ne compensera pas la restriction de King in the north,loin s'en faut.

Mais je vais vivre avec , continuer sans doute à jouer Builder quand je veux gagner ( Laughing ), et surtout apprécier de savoir qu'il y a quelqu'un aux commandes , quelqu'un qui aime le jeu, y joue et veut le faire vivre.
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Gabryel
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 18:34

Ah bah super, si le NW builder revient hanter IT, on aura tous gagné au change niveau plaisir de jeu.

Ton optimisme quant à cette FAQ (et pessimisme envers les NW) me paraît exagéré, mais encore une fois, nous verrons Smile
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Aleesha
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 18:43

Perdre les marauders annihile totalement le shadow à l'heure actuelle en plus de red keep et trade routes en lanni.
Perdre trade routes ça se fait
Pas avoir red keep pourquoi pas on peut gerer
Perdre les marauders c'est super dur ça permettais de gérer des éventuelles réponses bien chiantes pour le deck et te sauvait des decks rush petits persos avec first snow.
Maintenant KITN est restreint donc à voir

Par contre je me répète encore
Restreindre kingdom mais pas restreindre VD est une belle connerie.

Mais a priori ça gêne que moi :/
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Comm
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 19:17

Je suis triste pour Gifts for the Widow, c'était une de mes cartes préférées. Elle aurait dû être loyale, ça aurait évité les abus hors faction.

Triste aussi pour Qotho, mais bon, je comprends.

Pour Night's Watch, je comprends Clydas car la carte est débile. Mais Hobb en plus ? Ca me semble allez trop loin.

The King in the North, je suis mitigé.
D'un côté c'est pas mal, ça évite aux decks rush de finir sur ce tour sans que l'autre puisse rien faire.
D'un autre, ça bloquait les decks Shadow sur un tour, c'était pas du luxe.
Mais vu ce que les Shadows prennent, ça devrait s'équilibrer.

Par contre, je suis bien content pour Return to the Fields. Ca va redonner du poids aux decks Contrôle.
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zack
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 19:42

Je trouve qu'ils ont fait un super boulot avec cette liste (même si je fais mon deuil sur Gift, qui tue Targ VS).

Je ne comprends pas trop deux choses. Un pourquoi s'acharner à sauver SoB avec de plus en plus des cartes en RL pour le contourner. Il faut juste bannir SoB, c'est evident.

L'autre chose que je ne comprends pas est Marauder. Shadows est déjà nérfé pas beaucoup d'autres choix, on avait donc vraiment besoin de mettre en RL une carte que, dans l'absolu, a un design vraiment sympa? (et je dis ça même si en Targ burn il me vide la main régulièrement, hein? :-))

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« Bon, je ne serai malheureusement pas des vôtres ce week-end [au CF 2018]... » — Marto, champion de France 2018
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Laplante
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 19:55

Moi ce que je trouve drôle c'est que le mec qui se plaignait de plus des gens qui allait chialer des choix la restrict list soit celui qui chiale le plus :p .

Taunt aside, c'est cool, c'est un premier try, j'espère que ça ira un peu plus loin plus tard en limitant tous les effets à 3 fois par tour pour dérestreindre toute les pièces de combo et aerer un peu la rl.

Et une restrict list par bloc aussi, ce serait vraiment cool.

Bref, a ver, pressé aussi qu'il y est du nouveau matos de design, c'est là où on verra vraiment ce qui peut se passer.
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Gabryel
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 20:02

Moi ce que je trouve drôle, c'est le mec qui ramène sa fraise après 6 mois de confinement et qui ne sait faire que taunt et balancer des scuds, alors même que le mec qu'il vise a dit qu'il ne cherchait pas la polémique.

Donc Laplante, ferme ta bouche un peu stp, et va emmerder quelqu'un d'autre.
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Laplante
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 20:24

Wohoho, va falloir te détendre un peu par contre copain, essaie de rester cordial.
C’est pas parce que tu veux pas créer de polémiques que t’es pas le premier à chouiner pour autant alors que t’étais déjà en train de pointer du doigts ceux qui le feraient ^^.


Bref, détends toi, y’a rien de grave, t’es pas le dernier sur les taunt non plus (surtout que c’était vraiment une vanne pour rire, désolé que ça t’es touché à ce point là).

Si tu veux continuer à m’insulter et à me dire d’aller me faire voir ailleurs, fait le par mp stp.
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Argento
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 20:56

Aleesha a écrit:


Par contre je me répète encore
Restreindre kingdom mais pas restreindre VD est une belle connerie.

Mais a priori ça gêne que moi :/

Valyrian Steel tu veux dire Aleesha ?

Je pense que le cas de cet agenda a du faire debat, et va rester en surveillance.  Pour autant,  il faut noter que cet agenda a vraiment marché dans 2 factions ( targ et nw)et surtout perfé en Nw d'ailleurs, sans vraiment ecraser depuis la double restriction yoren-bound.

C'est peu. Et même si Sea of blond a surtout marché en Greyjoy et Targ aussi,  il l'a fait dans des proportions qui n n'ont aucun rapport avec VS.

Donc ne pas toucher à Valyrian pour l'instant me va , et on va peut-être voir d'autres factions s'y atteler,  ce qui fera des decks originaux ( on voit déjà des martell,tyrell ou stark tourner en étant solides sans être debilos).

Et Aleesha, note que le nw vs perd 2 cartes importantes,  tandis que le targ vs en perd beaucoup dont l'essentiel gift for the Widow.


Dernière édition par Argento le Lun 13 Avr 2020 - 21:10, édité 1 fois
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Laplante
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 21:05

C’est vrai que gift était déjà bien crack comme carte, encore pire avec vs et la boîte Targ, c’est vraiment une bonne idée de taper dessus, je sais pas si j’y aurai pensé perso, bravo au conclave sur ce coup.
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Timmy
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 21:11

Alors c'est clair que cette RL doit être appliquée par tous dans tous les tournois à venir. ça ne fait aucun doute. Je pense même que la Rlist maison de la world cup devrait être purement abandonnée au profit de celle là pour qu'elle puisse bénéficier d'un vrai bapteme du feu. C'est l'occasion ou jamais !

Que dire, il y a beaucoup à dire. seul le temps permettra d'apprécier la pertinence de certains choix. Mais comme à chaque nouvelle publication d'une Rlist, aucune raison de se priver de la commenter Smile


Première chose : je trouve que les RList a rallonge, nuisent à la lisibilité du jeu. Je trouve ça dommage de ne pas avoir posé la question de quelques derestrictions.

J'imagine que pour conserver une legitimité fraichement acquise, il n'était pas question pour le conclave de dédire FFG. Il n'empêche que des derestrictions ne m'auraient pas choqué (cocorico Smile )

King in the north : ajout interessant
Kingdom of shadows : je reste mitigé Mais n'étant pas spécialiste des decks shadows je ne me prononcerais pas plus. Par contre si KosH es restreint, valyrian passe a travers les gouttes...
Return to the fields : logique et mérité. ça redonne de la valeur aux resets c'est pas déconnant.
Bribery : oui c'est fort, très, notamment en targ / bannière du dragon. Mais de là à le restreindre ? Je sais pas.
Selyse : pourquoi pas.
Nightime marauders : je trouve ça dommage. ça prive les greyjoy d'une carte interessante pour nerfer des archetypes shadows déjà nerfés par la restriction de KoSh. A voir à l'usage mais je trouve ça un chouille excessif. ça rend le build Greyjoy Kosh impossible.
Red keep : oui, je partage la restriction.
Clydas : ma mauvaise foi de gdn m'empêche de faire un commentaire. Reste que je suis surpris et que je l'interprète plus comme le fruit d'un lobbying que comme une restriction méritée.
Hobb : là par contre, je comprends pas. On voudrait enterrer les NW qu'on ne s'y prendrait pas autrement.

C'est dommage car le seul archetype viable en NW sera bientôt désormais le builder (qui en passant passe à travers les gouttes sans coup férir alors que c'est toujours aussi balèze). Je pense que la FAQ a été trop loin.

Qotho : pourquoi pas. J'aurais préféré Drogon mais bon, c'est pas déconnant...
Overwhelming Numbers : pourquoi pas.
Gifts for the Widow (Daggers in the Dark) : ok on nerf le VS en targ. ça reste un peu dommage car en dehors de cet agenda, cette carte a énormément de potentiel dans d'autres builds.


De manière générale, je trouve dommage d'allonger la liste de restreinte (12 cartes de plus, c'est pas neutre) sans derestrictions à côté... ça m'inquiète un peu sur la survie du jeu.


Point positif : il n'y a pas eu de ban et on ne peut que s'en féliciter !
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Achab
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 21:46

Elle est pas mal du tout, avec quelques doute sur Targ et la non restriction de VS, qui me parait encore plus violent du coup avec ces restreintes en plus. Barth Qohor prend une sacrée purée, Lanni KOS encore plus, mais je pense que les 2 restent jouables. Ils laissent WTC restreint ce qui est sain.

Les decks contrôle prennent un bon up.

Return sans 5/8/2 c'est dommage, mais mieux qu'aucun des 2.

Bref, pas mal du tout, ça n'est que mieux que l'actuelle de FFG.

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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 21:49

Valyrian Steel est super efficace dans d'autres Factions que NW et targ c'est juste que pas mal de joueurs ont pas encore trop chercher à build autour.

Oui NW a pris très cher argento et je suis pas fan du touy moi qui était prêt à revenir à mon deck intendant pour en faire quelque chose je suis bien déçu je pense que hobb 'a rien a faire ici.

J'espère avoir tort sur valyrian Steel vraiment mais la récursion des attachements combines a des moyens de piocher rendent ça extrêmement fort.

Gift ça marchait pas que en VS. La grosse dany se faisait mechemment protéger grâce à ça.
Elle sort trigger pose un dragon gift bodyguard le tour est joué

De manière globale du free tuto dans tout un deck c'est extrêmement fort ça me surprend pas des masses que ça ait été restreint au vus des attachements qui traînent.

RL à tester.
Je suis forcément déçu du matraquage que prends lanni shadow même si je suis d'accord qu'il fallait restreindre des chose j'aurais préférer limite forcer le joeur à choisir tyrion ou cersei (main ou gestion attachements/récursion) que juste détruire le deck tout court
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Argento
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 21:56

Timmy a écrit:

C'est dommage car le seul archetype viable en NW sera bientôt désormais le builder (qui en passant passe à travers les gouttes sans coup férir alors que c'est toujours aussi balèze). Je pense que la FAQ a été trop loin.

En effet les options vont se réduire pour la garde, et très franchement...

Après le Builder perd Hobb aussi hein Wink
Perso je pense que le fort abandonné, ou le castle black mason auraient du être restreints depuis 1 an et demi !
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PorcoRouxo
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 22:23

Timmy a écrit:
Alors c'est clair que cette RL doit être appliquée par tous dans tous les tournois à venir. ça ne fait aucun doute. Je pense même que la Rlist maison de la world cup devrait être purement abandonnée au profit de celle là pour qu'elle puisse bénéficier d'un vrai bapteme du feu. C'est l'occasion ou jamais !

Que dire, il y a beaucoup à dire. seul le temps permettra d'apprécier la pertinence de certains choix. Mais comme à chaque nouvelle publication d'une Rlist, aucune raison de se priver de la commenter Smile


Première chose : je trouve que les RList a rallonge, nuisent à la lisibilité du jeu. Je trouve ça dommage de ne pas avoir posé la question de quelques derestrictions.

J'imagine que pour conserver une legitimité fraichement acquise, il n'était pas question pour le conclave de dédire FFG. Il n'empêche que des derestrictions ne m'auraient pas choqué (cocorico Smile )

King in the north : ajout interessant
Kingdom of shadows : je reste mitigé Mais n'étant pas spécialiste des decks shadows je ne me prononcerais pas plus. Par contre si KosH es restreint, valyrian passe a travers les gouttes...
Return to the fields : logique et mérité. ça redonne de la valeur aux resets c'est pas déconnant.
Bribery : oui c'est fort, très, notamment en targ / bannière du dragon. Mais de là à le restreindre ?  Je sais pas.
Selyse : pourquoi pas.
Nightime marauders : je trouve ça dommage. ça prive les greyjoy d'une carte interessante pour nerfer des archetypes shadows déjà nerfés par la restriction de KoSh. A voir à l'usage mais je trouve ça un chouille excessif. ça rend le build Greyjoy Kosh impossible.
Red keep : oui, je partage la restriction.
Clydas : ma mauvaise foi de gdn m'empêche de faire un commentaire. Reste que je suis surpris et que je l'interprète plus comme le fruit d'un lobbying que comme une restriction méritée.
Hobb : là par contre, je comprends pas. On voudrait enterrer les NW qu'on ne s'y prendrait pas autrement.

C'est dommage car le seul archetype viable en NW sera bientôt désormais le builder (qui en passant passe à travers les gouttes sans coup férir alors que c'est toujours aussi balèze). Je pense que la FAQ a été trop loin.

Qotho : pourquoi pas. J'aurais préféré Drogon mais bon, c'est pas déconnant...
Overwhelming Numbers : pourquoi pas.
Gifts for the Widow (Daggers in the Dark) : ok on nerf le VS en targ. ça reste un peu dommage car en dehors de cet agenda, cette carte a énormément de potentiel dans d'autres builds.


De manière générale, je trouve dommage d'allonger la liste de restreinte (12 cartes de plus, c'est pas neutre) sans derestrictions à côté... ça m'inquiète un peu sur la survie du jeu.


Point positif : il n'y a pas eu de ban et on ne peut que s'en féliciter !

Tout pareil globalement Very Happy Ça commence à faire un moment que je milite pour des dérestrictions, là on commence à avoir une RL vraiment lourde... je vais voir si je peux m'amuser à comparer le ratio nb de restreinte/pool de cartes entre la V1 et la V2, mais je pense qu'on doit pas en être loin... voire qu'on l'a déjà dépassé. Dommage pour un jeu qui voulait justement simplifier un peu tout ça...
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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 22:38

PorcoRouxo a écrit:
Dommage pour un jeu qui voulait justement simplifier un peu tout ça...


En toute lucidité, tu (je veux dire FFG) ne peux pas prétendre ça en designant des cartes comme growing ambition, c'est juste évident que ça va poser problème...


Dernière édition par Qt, The Soulless Man le Lun 13 Avr 2020 - 22:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 EmptyLun 13 Avr 2020 - 22:40

Ils n'ont rien compris.

En refusant de s'attaquer au problème structurel de SoB (Tutor + play T1 de PttT sur les lieux limités) ils n'ont rien résolu du tout. ONumber n'a jamais été importante dans la 50 de parties que j'ai fait en SoB. Ne pas avoir Qotho n'est un problème que si la personne en face peut faire le même genre de gross boost de STR immédiat : personne ne peut. Tu as toujours la plus grosse force Militaire T1. Targ SoB est toujours pété, toujours au dessus du lot dans le metagame.

Mais ils ont bien réussi à détruire Lanni KosW.

The Red Keep, c'est la carte nécessaire à l'ensemble du Lannister. Ils ont voulu faire tout trop cher en Lannister parce que "Tywin et Tyrion font l'eco" ? Il te faut un lie économique non-limité auto-include dans tous les decks pour compenser, et la capacité à intérêt à être vraiment plus forte que la moyenne pour avoir créé de la variance dans la structure économique.

Dans le cas spécifique du Shadow, ça faisait le surplus numérique + lieu unique pour passer Political Disaster (ce que tu ne fais pas sinon) et c'était l'annulation qui faisait passer bien des matchups de "je ne gère pas ça" à "j'ai une réponse" (sans parler de l'instant lose dans le Mirror Martell sans Red Keep). C'était exactement la carte dont l'archétype avait besoin pour être sain.

Mais être sain dans un jeu malade où les gens qui régulent ne comprennent rien à la structure de ce qu'ils régulent, c'est la liste restreinte immédiatement.

Le pire, c'est que la liste espagnole leur avait montré l'idée de comment faire. Tu nerfes les ajouts secondaires qui rendent le deck fort. Pas de TIBWID. Pas de Troutes + Bowels (qui n'est pas vraiment important). Pas de Tunnels (Pété...) mais des UMethods. Pas de KoF pour rusher / tenir la table (horrible en 55 minutes). Pas de Tyrion pour stabiliser.

Tu restreint les cartes secondaires jusqu'à ce que Lannister soit correctement powerlevelé, mais tu ne restreins pas le Keep. Tu ne restreins JAMAIS le Keep. Mais le problème, c'est qu'il faut comprendre structurellement ce que tu fais.

Même sans comprendre structurellement, tu prends le deck et tu vois que Lannister KosW perd automatiquement face à Targ SoB, est torché par Baratheon Qohor et subit la plupart du temps contre Greyjoy, donc aucune justification de nerf en environnement compétitif... En l'état des choses, c'est même le contraire. OBB devrait être non-unique. Mais comme Lanni KosW roule sur tous les decks normaux en termes de powerlevel, bah c'est pas "fun !". Eh bien faites des erratas à la chaîne sur les cartes pour les rendre normales, et revenez me demandez si Lanni KosW est si pété que ça... Non ! C'est un deck normal ! Parce que c'est un deck avec des cartes au gamedesign normal ! C'est pour ça que c'est fort !

En l'état des choses, Keep est à remplacer par Gates of the Moon et les Assassin (le meta-mirror pas nécessaire) par Guild Hall pour prétendre contre certains problèmes.

Je n'ai aucune surprise sur cette liste. Je suis donc juste déçu qu'ils ne soient pas capables.
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MessageSujet: Re: Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1   Nouvelle FaQ (avril 2020) : Le conclave acte 1 Empty

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