Le Trône de Fer JCE
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 Nouveau chapitre: hear my Words

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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMar 27 Avr 2021 - 13:38

Pour le moment certaines cartes m'ont l'air un peu trop fortes mais voici le premier jet de ce chapitre de 60 ( affraid ) cartes :

https://thronesdb.com/set/HMW
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Mad'
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMar 27 Avr 2021 - 15:18

Alors c'est pas tout à fait un premier jet, il y a déjà eu des évolutions sur plusieurs cartes depuis la première publication de ce chapitre (ajustements, refontes complètes, voire changements de nom pour certaines).

Il y aura sans doute des modifications encore avant la release (pas de date annoncée pour l'instant). Notamment du côté des GJ, y a des trucs très sales qui se préparent avec les Raiders... pale

Et attention, pour certaines cartes, quand on passe la souris sur le nom, on a une description, et en fait c'est pas la bonne, il faut cliquer sur le nom de la carte pour avoir accès à sa fiche (par exemple pour Edric Dayne, c'est nimp si on lit le spoil juste en passant la souris.)

Ca promet de changer sérieusement le méta. Avec tous ces nouveaux plots qui vont être testés à leur sortie, on va avoir besoin d'un certain temps avant de pouvoir brain ce que notre adversaire va nous sortir en plot phase...

Du gros boulot de la DT encore une fois !
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Achab
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMar 27 Avr 2021 - 15:24

Y a plein de trucs cool en tout cas Very Happy

Un agenda Fool, des freys, des seven, des brotherhood,...
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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMar 27 Avr 2021 - 17:08

The stranger c'est quand même très fat... quel complément à VM ! Hâte de l'inclure dans mon martell stag...
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Argento
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMar 27 Avr 2021 - 17:10

60 nouvelles cartes d'un coup , c'est du très lourd !

J'avais regardé les cartes sur thrones.db il y a quelques semaines sans trop m'y attarder sachant que c'était pas une version stabilisée, je vais regarder plus précisément désormais !
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Flying Panda
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMar 27 Avr 2021 - 19:24

J'ai peur de dire une bêtise mais... Kindly Man ne serait pas la première carte qui permet de gérer les jetons poisons et/ou trahisons de ce jeu ?* Au bout de 5-6 ans ?


Et autre question : si un mec joue The Crone sur un Blood of the Dragon d'un Targ malicieux. Il se passe quoi ?


* Je parle bien de retirer un jeton. Pas d'un effet qui sort la carte du jeu.
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMer 28 Avr 2021 - 17:47

Flying Panda a écrit:
si un mec joue The Crone sur un Blood of the Dragon d'un Targ malicieux. Il se passe quoi ?

Les persos de force imprimée 0 ou 1 restent en jeu, parce que Cannot est absolu.
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Flying Panda
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMer 28 Avr 2021 - 21:49

Khudzlin, Rules Bison a écrit:
Flying Panda a écrit:
si un mec joue The Crone sur un Blood of the Dragon d'un Targ malicieux. Il se passe quoi ?

Les persos de force imprimée 0 ou 1 restent en jeu, parce que Cannot est absolu.

Hé bé c'est cheaté comme truc.
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Comm
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMer 28 Avr 2021 - 22:36

Merci Khudz d'être encore là pour les questions pointues cheers

J'ai un peu peur que The Warrior ait des stats un peu trop bonnes. Si c'est le plot qui finit la partie, on s'en fiche un peu de perdre des cartes de notre main. Un peu comme le 582, sans la pioche.

J'ai pas encore tout regardé (y a beaucoup à voir), mais y a des trucs intéressants. Kindly Man est très marrant, et l'agenda avec les Fools aussi. 16

Pour Kindly Man, voici la liste des cartes qui peuvent bénéficier d'un "non-power, non-gold token" :
Sea of Blood
Beric Dondarrion
Jaqen H'ghar
Lady Stoneheart
Tormund Giantsbane
Power Behind the Throne: pas sûr que ça marche car un plot n'est pas considéré comme "en jeu", c'est ça ?
Chella Daughter of Cheyk
Lingering Venom
Meadowlark
The Boneway
Arya Stark (Long May He Reign)
Warrior's Braid

Y a de quoi faire Smile

J'aime bien qu'ils continuent à développer le thème Mercenary en Targ. Surtout The Golden Company Very Happy
Et The Dragon Has Three Heads est très cool !

Questions:
- Qu'est-ce qui se passe si on attache 2 fois Sweetsleep sur le même perso, qui a un 3eme attachement (différent de Sweetsleep) ?
- Et si on attache Blessed by the Maiden et Sweetsleep sur le même perso ?
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyJeu 29 Avr 2021 - 13:40

Les complots révélés sont en jeu (mais pas les complots utilisés).

Par contre, je ne sais pas trop ce qui se passe dans tes questions (à part que le Sweetsleep doit venir avant le Blessed by the Maiden, sinon tu ne peux pas le mettre sur le perso).
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyVen 30 Avr 2021 - 13:31

Merci Khudz.
Pas évident de résoudre ces problèmes d'attachement.

Mais donc Kindly Man fonctionne avec Power Behind the Throne.
Donc si je révèle ce complot et que j'ai Kindly Man en jeu, je peux virer tous les non-power token du board, c'est bien ça ?

Kindly Man a écrit:

Action: Kneel Kindly Man to place a non-power, non-gold token of your choice on an agenda or a card in play.
Reaction: After Kindly Man stands, remove a non-power token from a card in play.

Power Behind the Throne a écrit:

When Revealed: Place 1 stand token on Power Behind the Throne.
Action: Discard 1 stand token from Power Behind the Throne to choose and stand a character.
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyDim 2 Mai 2021 - 16:10

Sympa tout sa, bonne continuation je vais mis remettre courants septembre.
Je peints pas mal de figs là de ASOIAF là.
Au plaisir à vous retrouver sinon qui se charge de là distribution des, cartes alternative à savoir carte éditer carte modifier ou carte fan made car pour que l'activité vive c'est obligatoire.
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyLun 3 Mai 2021 - 9:24

Comm a écrit:
Merci Khudz.
Pas évident de résoudre ces problèmes d'attachement.

Mais donc Kindly Man fonctionne avec Power Behind the Throne.
Donc si je révèle ce complot et que j'ai Kindly Man en jeu, je peux virer tous les non-power token du board, c'est bien ça ?

Kindly Man a écrit:

Action: Kneel Kindly Man to place a non-power, non-gold token of your choice on an agenda or a card in play.
Reaction: After Kindly Man stands, remove a non-power token from a card in play.

Power Behind the Throne a écrit:

When Revealed: Place 1 stand token on Power Behind the Throne.
Action: Discard 1 stand token from Power Behind the Throne to choose and stand a character.

Avec le texte actuel pour le Kindly Man, oui. C'est un problème à remonter aux devs.
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Aleesha
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyLun 24 Mai 2021 - 12:19

Des trucs sympas en lanni mais j'ai peur que rapport au reste cela ne change pas complètement la donne,  à part l'event qui m'a l'air bien trop absurde en lanni castamere contre les deck qui partage beaucoup de traits.

Je viens de me dire que en lanni seven ya peut être moyen de faire un truc funky en vrai en reprenant les bases de achab faudra que je regarde quand ca sera officiellement sorti j'avais pas pensé à ça tiens
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Madus
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyDim 30 Mai 2021 - 22:58

Pour avoir fait le tournoi international du 30 mai (oui ce soir) qui visait à recueillir l'avis des joueurs sur les nouvelles cartes (et qui obligeait donc à en jouer au moins une), je peux assurer que cela change bien la tête des decks qu'on peut rencontrer.

Alors je n'ai pas joué contre les téméraires qui s'étaient essayé aux decks Fool avec le nouvel agenda ou aux plotline seven mais même sans cela, l'ajout d'une telle deluxe va indéniablement relancer la machine à build pour pas mal de temps vu les possibilités offertes.

Je n'ai effectivement pas noté de nouvelle mécanique Aleesha, mais je te confirme que les nouveautés sont nombreuses.

Si je devais pointer un manque, et il s'agit là plus d'un problème de cartes existante que de carte de la deluxe, c'est cette plotline city qui est triste à mourir, mais d'une efficacité redoutable pour ceux qui ont besoin d'argent. J'ai vraiment envie de m'en écarter pour jouer autre chose, mais quand je le fais, je me fais rouler dessus (bon faut dire que je suis tombé sur un NW qui me chokait comme il fallait). City Festival semble quand même sacrément généreux comme plot. C'est dommage.
L'ajout de AtG sur la RL est-il suffisant ? Finalement choisir AtG, c'est renoncer à Exchange of information. Je ne vois plus trop de You Win or You Die. Est-ce suffisant comme contrepartie ? Je parle du point de vue des Barat qui n'ont aucune autre carte sur la RL donc pas les soucis de riches de certaines autres factions.

J'espère que les plots Seven changeront la donne, mais même s'ils le font, je me demande si l'efficacité des City ne tue pas toute concurrence hors de ce chemin ultra balisé.


Edit : Je viens de voir Hanno écraser ce pauvre Tamas en finale. Bon il y aura sûrement quelques ajustements avant la sortie définitive des cartes. A priori, il y aura encore 2 tournois d'équilibrage pour les volontaires.
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMar 1 Juin 2021 - 9:26

Bien hâte de voir toutes ces nouvelles cartes pour de bon !

Je te rejoins Madus, et c'est un constat désormais assez clair, qu'on ne peut plus construire un deck compétitif sans la plotline at the gates- gultown- city festival - city of spiders, et c'est très décevant.
Quel intérêt en effet de tenter de diversifier les plotlines avec les restrictions de at the gates, exchange et u win or u die, pour retomber presque aussitôt, avec des cartes toutes neuves,dans le même schéma de complots incontournables et très lassants?

L'aspect positif , et qui me laisse optimiste sur un équilibrage, est que at the gates étant restreint , on peut l'interdire aux archétypes ayant une autre carte-clé restreinte, comme les Nw avec le Mur par exemple.
Reste évidemment à repasser par la case Restricted list ...
Plus j'y repense, et plus je me dis que gultown aurait du être Martell only: ça aurait booster la faction qui était en mal de résultat sans servir une eco pléthorique et trop évidente à tout le monde.
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMar 1 Juin 2021 - 9:37

Oui en effet, mais pour avoir vu Hanno (toujours lui) jouer une plotline City sans Gulltown, je t'assure que cela marche aussi. Ça oblige simplement à jouer le 282 en 2e plot avant le City Festival.

J'ai proposé sur Discord que la team redesign réfléchisse à un plot anti cité, un peu comme le Naval, et je ne doute de toutes façons pas que les mecs en charge ne m'ont pas attendu pour y réfléchir, donc je ne serais pas étonné que cela arrive une fois Hear My Words sorti.
Je préfèrerai un plot anti cité qui, sorti au bon moment, crucifie ceux qui jouent la facilité plutôt qu'un ajout sur la RL, mais même si on est astreint à une plotline figée encore quelques semaines, les possibilités offertes par les cartes de la Deluxe sont suffisamment nombreuses pour qu'on trouve du plaisir à builder le temps que cela soit résolu.

Et puis, rien ne nous empêche pour nos tournois du vendredi de mettre une restriction simple : pas plus de 2 (ou n'importe quel nombre) plots city !
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Argento
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMar 1 Juin 2021 - 9:55

Oui le problème est d'abord city festival qui n'aurait pas du sortir du tout, gultown ne faisant qu'accélérer, et stabiliser les choses , mais c'est décisif dans pas mal de situations.
Évidemment que ça marche avec un autre plot cité intercalé Madus, mais tu admettras qu'un 282 t2 c'est pas toujours fameux ( surtout sans lieu clé en face)et ça mobilise encore plus ta plotline.
Vivement qu'on puisse voir comment ça fonctionne dans le nouvel environnement.


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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMar 1 Juin 2021 - 11:04

Oui tu as bien raison. Disons que dans un deck agressif et après un bon setup ça passe bien, mais cela fait déjà deux conditions et c'est vrai que Gulltown aide grandement tous les decks, pas seulement ceux-là.

Sur mon idée de plot anti cité Hanno n'est pas chaud, il pense que ce n'est jamais une bonne idée car si l'adversaire ne joue pas de plot cité (dans mon exemple) tu te retrouves avec un plot un peu mort dans ta plot line.
L'exemple de Expose Duplicity est asse équivoque, on ne le voit plus joué du tout.
Il préfère miser sur une carte du deck, un genre de Old Bill Bone qui retirerait du jeu un plot de ta used pile. C'est effectivement plus facile à intégrer, même si moins efficace à mon sens parce qu'il faut tomber dessus au bon moment. Mais bon, ce ne sont que des idées, rien de fait à ce jour.
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMar 1 Juin 2021 - 11:08

Effectivement, le City Festival est bien trop craqué, et transforme le City of Spiders en un 10-7-1 absolument scandaleux, alors que c'était un chouette plot couteau-suisse, pour peu qu'on joue une PL City...

On va voir ce que réserve la DT, mais un ban pur et simple de City Festival pourrait résoudre tous les problèmes constatés, et ça éviterait de monter des échafaudages compliqués avec la RL qui ferait immanquablement des dommages collatéraux pour certaines factions (genre on restreint Gulltown et on enterre Martell encore un coup).

Pas évident du tout d'officialiser une erreur de design en bannissant une carte toute récente mais j'ai du mal à voir une meilleure solution.

C'est clair que maintenant, mes réflexes de build, c'est de jouer la combo City + Gulltown pour avoir une éco de porc, et de rentrer autant de pioche que je peux pour pouvoir poser à chaque tour... Le deck Stark de la Team France exploitait ça à fond et on voyait bien le côté "débile" du truc (c'était brillant de l'exploiter aussi bien, mais ça donne une configuration très pauvre en terme de game design).
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMar 1 Juin 2021 - 11:16

Après, vu que les cartes ne sont pas imprimées, je me demande dans quelle mesure ils ne pourraient pas les errater même après coup.

Une carte erratée me semble une solution encore meilleure qu'un bannissement pur et simple.
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyMer 23 Juin 2021 - 11:53

Je suis d'accord avec Madus : ils pourraient changer le plot City Festival, vu que c'est que du virtuel.

Faire un truc qui ressemblerait à ça:
City Festival a écrit:

X - 2 - 1 - 6

When revealed: Set X equals to 5. (to 8 instead if there are 2 or more City plot cards in your used pile.)

C'est pas génial comme wording, mais l'idée c'est que ça ne sert à rien de le copier avec City of Spiders, tout en gardant les resources générées par l'actuelle version de City Festival.
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptySam 10 Juil 2021 - 22:45

Le chapitre est dispo sur thronesdb.com avec le texte définitif, et les illus !!!
Et quelles illus,  magnifiques et/ou cultes puisqu'elles reprennent beaucoup de cartes emblématiques de la v1 !!
Et ça fait chaud au coeur,  du travail de passionnés !

https://thronesdb.com/set/HMW
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptySam 10 Juil 2021 - 23:23

Vous savez quand est-ce qu'elles sont sensées "sortir" ?
J'ai chopé les 2 premiers chapitres mais j'attend le 3ème avant de tout faire imprimer
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MessageSujet: Re: Nouveau chapitre: hear my Words   Nouveau chapitre: hear my Words EmptyVen 30 Juil 2021 - 23:04

Il est dispo
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