Timing de "Quand vous remportez un défi X"

(Je suis en forme aujourd'hui ; troisième et dernière question.)

Prenons un exemple, au hasard, la Furie Stark. Si je gagne en militaire, je tue le perso grâce à l'effet de la furie après ou avant la prise ?

J'ai beau regarder le timing en FAQ... Ce serait un effet passif, donc résolu après ?

C'est exactement cela.

OK. Merci !

Alors là, je ne suis pas sûr que ce soit la bonne réponse. En effet en lisant:

Citation :

The FrameWork acTion WindoW

1. Framework event
initiates.

2. Save/cancel respons-
es to framework event.

3. Framework event
resolves.

I. Passive action is initiated.

et

Citation :

Framework action

1. Determine winner of
challenge

2. challenge result is
implemented

3. reward for unopposed
challenge is awarded

4. renown is awarded

L'effet passif de la Fureur est ici exécuté après le premier "Framework Event" étant la détermination du vainqueur, qui lui-même se trouve avant la prise.

Mog et Khorbier ont la bonne réponse

Le timing que tu décris doit être un peu corrigé Marduk (voir la boucle sur le schéma du bas p.18 FAQ)

Quand tu fini l'étape "3. Framework event resolves" tu repasse directement à l'étape "1. Framework event initiates" s'il reste des framework event (détermination du vainqueur, claim, sans opp', renom).

Une fois tous les framework event résolus alors seulement les effets passifs sont déclenchés et résolus.

Note que ce n'est pas l'effet passif à priori initié en 1er qui sera résolu en 1er en cas de conflit mais celui choisi par le 1er joueur. Quel que soit l'ordre des framework event qui ont initié des effets passifs ils sont résolus en même temps à l'étape "4. Passive abilities (now triggered) are initiated"

C'est pareil pour les réponses. Par exemple tu peux répondre à une prise de pouvoir avec renom avant de répondre à un personnage tué par le claim (alors que le renom est donné après la prise).

Ok, parfait, en effet, je n'avais pas vu la flèche "next framework event".

Merci

Citation :

C'est pareil pour les réponses. Par exemple tu peux répondre à une prise de pouvoir avec renom avant de répondre à un personnage tué par le claim (alors que le renom est donné après la prise).

Tu pourrais préciser ça finalement, je n'ai pas tout à fait compris.

Ben le mieux c'est un exemple (mais ça n'a plus rien à voir avec la question de départ du coup):

Joueur B est le 1er joueur et ne fait pas de défi pour rester en défense. Il joue un jeu Maison Dayne et a en jeu le lieu Starfall

Joueur A attaque B avec une Vipère de combat en

Joueur B oppose avec Randyl Tarly et deux Chevaliers de la Maison Dayne.

Joueur B a 1 tour dans son sac comme tous les Martell : Sang pour Sang

Le défi est résolu avec ce timing :
1. Determine winner of challenge => B a 6 FOR > 2 FOR donc B gagne le défi. Il pourra donc plus tard déclencher la Réponse de Starfall pour mettre un jeton OR sur un perso Dayne participant.
2. Challenge result is implemented => Rien ne se passe car le défenseur a gagné
3. Les sans opp : il y en a pas
4. Le renom : il y en a pas
5. Les effets passifs : Le Tueur de la Vipère de combat fait effet. B choisit de sacrifier un Chevalier de la maison Dayne pour garder Randyl. Les conditions sont réunies pour jouer Sang pour Sang car un personnage vient de mourrir.



6. Les réponses : B a la 1ère réponse en tant que 1er joueur. Il a peur que A défausse sa Vipère de combat pour tuer Randyl.

C'est là que je précise ce que je voulais dire:
B peut jouer Sang pour Sang avant de déclencher la réponse de Starfall, même si l'opportunité de déclencher Starfall est apparue avant celle de jouer Sang pour Sang.

Et donc B joue Sang pour Sang pour tuer la Vipère de combat. Comme du coup elle est devenue moribonde A ne peut plus déclencher la réponse de sa Vipère de combat et tuer Randyl.

B déclenche ensuite seulement la réponse de Starfall et met un jeton OR sur son Chevalier de la maison Dayne restant. Quand plus personne n'a de réponse, la Vipère quitte ensuite le jeu.

Parfait, merci beaucoup, tout est clair maintenant!

Du coup j'en profite pour poser ici une question qui me taraude depuis un moment:
les renom, furtivité, tueur (les mots clés quoi)... sont des réponses, des effets déclenchés, des capacités de personnage, des effets de carte...?

C'est des mots clés, donc pas de réponses, ni d'effets déclenchés, ni de capacités de personnages.
Par contre c'est des effets de cartes (par exemple Cat des canaux ne peut être furtivée).

Jaelen a raison, les mot-clés ne sont pas des capacités de personnage, et leur effets sont des effets de carte.

Par contre, les effets de certains mot-clés sont :
- des effets constants (ex: Pas d'attachement, Immunisé à...)
- des effets passifs (ex: Tueur, Vigilant, Vindicatif, Infâme)
- des effets déclenchés (ex: Imprévisible), encore que je ne sois 100% sûr de ce dernier point

Renom est particulier car la résolution de son effet est inclus dans les Framework events (événement d'étape de jeu) de la résolution d'un défi.

Pour le coup je peux te répondre pour Imprevisible: considéré comme action "n'importe quelle phase:" donc effet déclenché.

Sinon merci bien pour ces réponses précises!!!