[Joute] Tentative de deck Contrôle.

Bon, alors, je suis en train d'essayer de monter un deck contrôle, mais il est à mon avis bien bancal.
Le but est de tenter de gérer les créatures adverses pour ensuite mettre des rushs à base de réanimation.

Complots :
Feast or Famine
Bungled Order
Fortified Position
Valar Dohaeris
Valar Morghulis
Building Season
?


Agenda :
Alliance ?


Lieux (21):
2 Scorched Earth
2 The Spear Tower
3 Field Spikes
3 Rhaenys's Hill
1 Khal Drogo's Tent
1 Lord Doran's Chambers
1 The Red Keep
2 Water Garden
3 Summer Sea
3 Crossroads


Persos (12):
3 House Dayne Skirmisher
3 House Messenger
3 Orphan of the Greenblood
3 Flea Bottom Scavenger


Events (17):
3 Red Vengeance
3 Confession
3 The Prince's Plans
3 Questioned Claim
3 He call it Thinking
2 The Prince's Wrath


Attachements (3):
3 Venomous Blade


Il reste quelques slots de libres, et là arrivent les questions.
Est-ce que je mets des Southron Mercenaries pour aider aux rushs ?
Quid des Westeros Bleeds qui font des reset mais en discardant au lieu de mettre en pile des morts, m'empechant du coup de récupérer les persos pour les rushs ?
En orientant trop le deck vis à vis de la gestion des persos, est ce je ne risque pas de me retrouver embêté face à d'autres types de decks, et du coup que pourrais-je entrer pour gérer les lieux et les attachements en Martell/Targ ?

Il manque 21 vipères de sables, sinon, c'est bien.

Non, je déconne.

J'adore ce type de deck qui ressemble à celui qu'avaient monté Samaelle. Original et agréable. Va falloir le peaufiner, car c'est très dur à équilibrer et à jouer un truc comme ça. Mais je reste fan de ce genre de chose. Je m'y penche quand j'aurai le temps. Mais ce qui est sur, là, c'est que t'as vraiment pas assez de contrôle. Le deck de Samaelle jouait des Geôles et des cartes hors maison pour gérer les persos adverses. Là, ça suffira clairement pas.

Il va falloir rajouter quelques uns des nouveaux lieux, mais j'aime bien.
Peut-etre Aux Lances pour le finish, avec 1 ou 2 Mercenaires du sud.

Meta a écrit:

Il manque 21 vipères de sables, sinon, c'est bien.

Je préfère éviter, après les gens renversent le cidre et cassent des verres. Ordre aléatoire.

Et oui, c'est clairement Samaelle qui m'a inspiré, en me montrant directement qu'on pouvait jouer des decks sans créa ou presque. Et ça me rappelle le Bleu Contrôle.
Le truc, c'est que son deck est monté autour de l'Ombre, et bien que j'aime le concept, si je voulais faire la même chose, je reprendrais sa liste, tout simplement.
Là, j'ai flashé sur Rhaenys's Hill, et j'ai envie de monter un deck autour de cette carte.

Ce n'est pas un vrai deck lock, je pense. Plutot un deck tempo. On va forcément se prendre des défis, et laisser l'autre gagner du pouvoir. Le but est de le ralentir suffisamment pour le griller en le bourrant avec ses persos revenu des morts.

Au niveau de certaines synergies sympa, je dirais qu'un Questioned Claim avec un Scorched Earth en jeu passe pas mal à mon avis.
The Spear Tower devrait aider les Venomous Blade à tuer plus de persos. D'ailleurs, question. Si je fais perdre l'icone Militaire à un perso, alors que The Spear Tower est en jeu, grace à un Orphan of the Greenblood ou un The Prince's Wrath, il prend -1 en Force tant qu'il n'a pas l'icone ?


Et je suis en train de mater les listes de cartes, j'ai déjà repéré des lieux qui pourraient s'intégrer :
Kingsroad Fiefdom
King's Landing
The Eyrie
Harrenhal
Wildling Tent
The Broken Ground
The Scourge
Mereen Tourney Grounds
House of Shadow
...

BunkaBabyDoll a écrit:

Là, j'ai flashé sur Rhaenys's Hill, et j'ai envie de monter un deck autour de cette carte.


...

Fais du burn de masse, si tu veux jouer sur Rhaenys, avec la cavalerie Dothraki et les cartes de mass-Burn.

BunkaBabyDoll a écrit:

The Spear Tower devrait aider les Venomous Blade à tuer plus de persos.

C'est force imprimee la lame, donc ca ne change rien

ORLY ? PHOQUE !
*s'exclama-t-il, lisant la carte, car lire c'est broken*
Du coup, hum...
Pour la peine, je vais aller pleurer dans un coin de ma chambre.


Jouer Targ. Quelle drôle d'idée. J'avoue que comme ça, je ne suis pas super chaud. Jeu de mot sur les Burn, check.
Plus sérieusement, jouer Targ Controle, du coup. A voir. On kicke les Events Martell-only, et on met du Burn. Mais du coup, autant jouer un deck Burn classique, non ?

BunkaBabyDoll a écrit:

Mais du coup, autant jouer un deck Burn classique, non ?

Ben, ça dépend de ce que tu entends par burn classique. Un burn de masse, c'est pas classique, en mêlée (du moins pas encore). Et c'est intéressant à jouer car si tu burnes tout sans réflexion tu fais gagner un random guy. C'est pas vraiment brainless, du coup, et il y a pas mal de listes différentes à explorer, à mon avis, surtout avec le lieu fumé qui arrive dans l'extension n°3 de ce semestre...

En Martell, j'aimerais bien trouver un truc qui soit pas en "multi-maisons ombres" ; un truc de contrôle martell sans trop de persos, mais j'ai pas trouvé le bon équilibre pour l'instant.

Yeap, en Mêlée... Je t'avoue que je suis plus deck de Joute, là. La Mêlée, bien qu'intéressante, a un coté trop random je trouve.

Pour ce qui est du Martell Controle, difficile, j'ai l'impression, de rester purement Martell justement. Mais je continue a regarder les cartes, et à chercher.
Le truc, c'est que la spé Martell, virer les icones sur une phase, ne fait clairement pas gagner, et ne permet pas de locker convenablement.

BunkaBabyDoll a écrit:

Yeap, en Mêlée... Je t'avoue que je suis plus deck de Joute, là. La Mêlée, bien qu'intéressante, a un coté trop random je trouve.

Là, je ne suis pas trop d'accord sur le fait que la mêlée est random ; elle l'est plus que la joute, forcément, mais quand même, dans les parties de multi, si des joueurs maladroits font parfois des résultats, les joueurs expérimentés montrent sur la longueur que c'est pas du pur hasard, loin de là...


Sinon, si tu vises la joute, du coup, le martell pète icones est très sympa mais on voit mal l'intérêt de coupler cela à Rhaenys, sauf pour ralentir le gars et mettre en place la mécanique de kill. Mais en martell, du kill de perso... Lames... Aero Hotah... Scorpion de guerre... des trucs comme ça, mais c'est un peu cher et moins efficace que le burn, à mon avis.

ben Khorbier avait posté un targ sans persos... et le targ de mêlée que jouait Kramer au CF doit pouvoir s'adapter pas trop mal.... en tout cas il arrachait, un reset tous les tours ou deux tours...

Le but n'est pas de coupler le pète icone a Rhaenys, mais de controler le temps de pouvoir tuer avec Rhaenys. Je pensais que Martell permettait de suffisamment temporiser, mais j'ai de plus en plus de doutes.

En gros, il faut voir ça ainsi. Je veux jouer Rhaenys, et Contrôle. Je dois maintenant trouver la meilleure Maison pour ça, la meilleure combinaison, etc.

BunkaBabyDoll a écrit:

En gros, il faut voir ça ainsi. Je veux jouer Rhaenys, et Contrôle. Je dois maintenant trouver la meilleure Maison pour ça, la meilleure combinaison, etc.

Ben Burn en Targ. C'est simple et efficace, en joute. Après, tu as plusieurs options pour créer la mécanique de burn :

- jouer hiver-burn
- jouer mass burn avec la cavalerie
- jouer les events-attachements de burn en appoint de persos targ
- jouer ombre-burn
- jouer dragon-burn

Ya plein de decks dans la section Targ sur le thème.

Hum.
Du coup, j'ai tenté d'en faire une version Targ. Et voila ce que ça donnerait :

House Card (1)
House Targaryen | Regionals 2011 | 1

Agendas (1)
Alliance | Queen of the Dragons | 1

Plots (7)
Building Season | Core Set | 1
Bungled Orders | Of Snakes and Sand | 1
Valar Morghulis | Core Set | 1
Fortified Position | Lords of Winter | 1
Valar Dohaeris | The Wildling Horde | 1
Wildfire Assault | Core Set | 1
Feast or Famine | Kings of the Storm | 1

Characters (12)
King's Landing Assassin | Secrets and Spies | 3
House Messenger | Princes of the Sun | 3
Flea Bottom Scavenger | Time of Trials | 3
Pyromancer's Apprentice | The Battle of Blackwater Bay | 3

Events (15)
True Power | A King in the North | 3
Aegon's Legacy | Secrets and Spies | 3
The Shadow of the East | Time of Trials | 3
Confession | Kings of the Sea | 3
Forever Burning | Core Set | 3

Locations (27)
Visenya's Hill | Secrets and Spies | 1
Summer Sea | Queen of the Dragons | 3
Lord Doran's Chambers | Princes of the Sun | 1
Khal Drogo's Tent | Queen of the Dragons | 1
Kingsroad Fiefdom | Queen of the Dragons | 1
King's Landing | Secrets and Spies | 3
Water Garden | Princes of the Sun | 2
Rhaenys's Hill | The Battle of Blackwater Bay | 3
Temple of the Graces | Core Set | 1
The Spear Tower | Princes of the Sun | 1
Aegon's Hill | The Tower of the Hand | 1
Crossroads | Core Set | 2
The Dragonpit | Tales from the Red Keep | 3
Meereenese Brothel | Beyond the Wall | 2
The Red Keep | Tales from the Red Keep | 2

Attachments (6)
Dragon Skull | City of Secrets | 3
Flame-Kissed | Core Set | 3


Là, la question ne se pose plus, il faut que je joue l'agenda Alliance, vu le mix entre les Targ et les Martell.

Passer Targ me permet bien de récupérer les Burns, qui devraient faciliter le ménage et empiler les morts pour Rhaenys. Je perds les annulations de défis, ce qui baisse légèrement la clock, mais je compte sur les burns pour suffisamment ralentir l'adversaire. Si ça s'avérait insuffisant, je pourrais tenter de rentrer des Westeros Bleed, et augmenter le nombre de Visenya's Hill.

Au niveau des persos, j'ai ajouté les Pyromancer pour me débarrasser de certains lieux, vu que je n'ai pas encore trouvé autre chose pour les gérer (mais je suis preneur de suggestions).
Et les King's Landing Assassin, qui font burn en CIP, avec le coté Shadow synergique pour The Dragonpit et King's Landing.

Pour les Events, The Shadow of the East vient renforcer les Meereenese Brothel, et la synergie Shadow. J'espère que ça suffira à gérer les attachements.
Les Confession restent parce que connaitre et gérer un minimum la main de l'adversaire, c'est fort, et environ le seul moyen du deck de virer les Events.

Dans ce genre de deck, le Trône de Fer qui gagne l'hégé est un must-have je trouve...

Ha bah forcément, s'ils planquent des must-have en Baratheon aussi...
Mais oui, clairement. Hop, lui trouver un slot, direct. Ou plus, vu qu'on veut l'avoir.

Fiou, je vais devoir regarder tout les lieux. Voila. Et arrêter de confondre CCG et JCE.

Au passage, y'a un event qui va te casser les pieds: Terrain Favorable (la boite targ).

Les pieds, je sais pas. Le groove, c'est déjà fait, là.
Et j'imagine qu'il est joué, en plus, cet event...

Bon. C'est reparti pour la visite des listes de cartes.
Dommage qu'il n'y ait pas de deckbuilder clair comme MWS pour Magic, ça me faciliterait vachement la tache quand même...

cardgamedb.com
agotcards.org

Je me sers déjà de agotcards.org, en fait. Et c'est le meilleur site que j'ai pu trouver, oui.
Mais le deckbuilder manque clairement de fonctions/clarté.

J'aimerais un truc où j'ai, de base, la liste de toutes les cartes par ordre alphabétique. Et où je puisse naviguer avec le pavé directionnel d'une carte à l'autre, en affichant à chaque fois le visuel et le texte. Et où je puisse appliquer des filtres pour n'afficher que les cartes correspondant à certains critères, mais toujours avec la navigation facile. Et où la liste des cartes que je sélectionne pour le deck soit lisible facilement. Et où...

Enfin bon, un équivalent MWS pour le Trone de Fer quoi.

tu veux pas 100 balles avec et un twix

Si, je veux bien !
Quand on m'offre de l'argent ou du chocolat, en général, j'accepte.

Mais ce dont je parle existe pour magic, donc pourrait exister pour le Trone de fer. Il faut y voir un appel "vous n'en connaitriez pas un" plutot qu'un simple reproche sur le manque d'ergonomie des deckbuilders actuels.
Pour ceux qui ne connaissent pas, voila à quoi ça ressemble : exemple. Sachant que j'ai eu la flemme de télécharger les illustrations.


Maintenant, pour en revenir au deck, qu'est-ce qui est utilisé, en général, en Targ, pour contrer les Events ?
Et est-ce qu'il ne faudrait pas déplacer mon topic dans une autre section, du coup, vu le changement de maison ?

En effet si tu le monte en targ, tu peux recréer un post dans la section appropiée

Juste pour dire sur AGOTcards (on aime ou on aime pas) Gualdo et Andréa font un boulot remarquable pour diversifier les options du site et le deckbuilder offre pas mal de possibilités malgré tout, il demande un peu de prise en main je te l'accorde, au niveau sélection des cartes. bref

Pour finir la-dessus, le targ n'est pas le spécialiste du contre -à part le sang coureur qui contre les capas de persos sauf Meera ) beh y a pas grand chose ----> obligé de se rabattre sur du neutre (bouclier papier/jugement de la main)
Je trouve que pour un débutant à ce jeu tu tente des trucs balaises qui méritent le détour

j'irais donc suivre l'évolution en Targ (mais ne suis pas spécialiste de cette maison)

L'ascencion du pyromancien ça déchire sa maman !

Je veux ça au TDF ! ><