| Tête de nain | |
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+9ticondrihus EdouardN. Mog Toomagic marduk Khoriakei Alekyne Khudzlin, Rules Bison Rapace 13 participants |
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Auteur | Message |
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Rapace Lord
Messages : 3000 Age : 39
| Sujet: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 14:49 | |
| Petite question, la carte Tête de nain s'applique quand en fait?
Genre les prises de défi pouvoir ok, les effets style muse ok je suppose mais le sans op?
C'est pas clair pour moi le wording en français surtout...
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 41
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 14:51 | |
| Bah le sans opp aussi, c'est toujours « claim power for your House ». Y a que les prises de pouvoir sur les persos qui passent à travers. | |
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Rapace Lord
Messages : 3000 Age : 39
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 14:53 | |
| Qu'est ce que t'entends par "prise de pouvoir sur les persos"?
En fait c'est super fort comme carte
Edit : le renom et autre capa de barath je suppose | |
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 41
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 15:01 | |
| Le renom, par exemple. Et tous les effets qui disent qu'un perso (ou même une autre carte) prend du pouvoir.
Et à la réflexion, ça n'affecte pas la prise des défis pouvoir (parce que le Siège de Winterfell non plus), vu que cette prise est « move power » plutôt que « claim power ». | |
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Rapace Lord
Messages : 3000 Age : 39
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 15:05 | |
| Oui ça parait logique merci Khud
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 41
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 15:06 | |
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Alekyne Lord
Messages : 3081 Age : 37
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 15:23 | |
| Je confirme ce qu'a dit Khudzlin Tête de nain marche sur tout type de claim de pouvoir sur la maison (pour l'exemple, Superior claim, sans opp', etc...) Mais le défi pouvoir "move" et donc n'est pas affecté par tête de nain | |
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Khoriakei Héritier et Pupille
Messages : 1048 Age : 39
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 16:02 | |
| le déplacement de pouvoir n'est pas affecté c'est tout. je suis d'accord avec Khudzlin | |
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marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 16:18 | |
| J'avais fait un deck Tête de Nain avant que la chaîne qui gère les attachements ne vienne tout gâché. C'était basé sur Tête de Nain + Mélissandre Pouvoir + Porte du Lion + Corne de Dragon. Bizzarement, j'ai gagné quelques parties dont une 27-0^^ La vrai difficulté avec ce deck était de garder le personnage adverse en vie. Je jouais donc deux Forces du Sang, 3 Mines de Fer, 3 Garde du Corps et pas de Valar, | |
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Rapace Lord
Messages : 3000 Age : 39
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 16:39 | |
| Je la vois rarement cette carte pourtant c'est obliger l'adversaire à focus son attention sur cet attachement genre pim je te pose une tête de nain sur ton réfugié. Tu le geres ou tu prends le risque de perdre tes pouvoirs.
Puis avec le nouvel attachement Slander and lies c'est juste méchant comme combo.
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Alekyne Lord
Messages : 3081 Age : 37
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 17:32 | |
| Ya beaucoup de gestion d'attachement qui traine en ce moment à cause des mestres.... Du coup les jeux à combo arttachment se font plus rare ^^' | |
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Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 18:29 | |
| Ouais, j'avoue, les gens qui jouent 11 attachements dans un jeu, c'est des blaireaux. | |
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Mog Membre du Conseil Restreint
Messages : 11403 Age : 39
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 18:48 | |
| J'aime bien quand je fais des decks, que je les joue, en qu'ensuite on vienne dire que personne joue les combos. Bon, je vais remonter mon deck slander.... | |
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Alekyne Lord
Messages : 3081 Age : 37
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 18:57 | |
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EdouardN. Héritier et Pupille
Messages : 1254 Age : 45
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 19:42 | |
| Et d'ailleurs la tete de nain avec un deck fraternité, ça donne quoi ? Qui a la précédence, l'attachement ou l'agenda ? | |
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Rapace Lord
Messages : 3000 Age : 39
| Sujet: Re: Tête de nain Ven 9 Déc 2011 - 20:47 | |
| Ca fait super lgtps qu'on s'est pas affronté en joute Mog... | |
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ticondrihus Lord
Messages : 2011 Age : 39
| Sujet: Re: Tête de nain Sam 10 Déc 2011 - 7:35 | |
| @ edouardN : sa doit fonctionner comme pour infâme . Infâme passe avant l'agenda donc je pense que la tête de nains aussi. | |
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Ser Arthur Client de la Rue de la Soie
Messages : 138 Age : 35
| Sujet: Re: Tête de nain Lun 12 Déc 2011 - 13:11 | |
| - EdouardN. a écrit:
- Et d'ailleurs la tete de nain avec un deck fraternité, ça donne quoi ? Qui a la précédence, l'attachement ou l'agenda ?
J'étais en train de me poser la même question lors de la création du deck fraternité Les pros des règles, vous en dites quoi ? | |
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 41
| Sujet: Re: Tête de nain Lun 12 Déc 2011 - 13:28 | |
| Les 2 sont des effets de remplacement, donc des effets passifs (FAQ 3.21). Donc en cas de conflit, c'est le 1er joueur qui choisit (s'il n'y a pas de perso Fraternité, je penche pour la Tête de nain parce que l'effet de l'agenda ne fonctionne pas). | |
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EdouardN. Héritier et Pupille
Messages : 1254 Age : 45
| Sujet: Re: Tête de nain Lun 12 Déc 2011 - 13:33 | |
| Là où le bât blesse, toujours dans la FAQ 4.11, "les effets de l'agenda ne peuvent être annulés", du coup je dirais, s'il y a un ou des persos fraternité, le joueur fraternité a toujours le choix. En revanche s'il n'y en a aucun sur la table, bien sur que cela va sur la tête de nain. Mais mettre un tête de nain sur un perso fraternité, si y en a d'autres sur la table, ça ne sert pas à grand chose je pense. | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| Sujet: Re: Tête de nain Lun 12 Déc 2011 - 13:42 | |
| Et où vois tu une annulation ? | |
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 41
| Sujet: Re: Tête de nain Lun 12 Déc 2011 - 13:43 | |
| On ne parle pas d'annulation ici, mais d'ordre de résolution d'effets de remplacement. D'ailleurs, même si on peut pas annuler les effets des agendas, Brienne PotS empêche d'utiliser une réponse d'agenda (Siège de Winterfell ou La Voie du Mestre) et Stannis KotS empêche de piocher avec l'agenda été (ces 2 persos placent une interdiction sur les joueurs et ne ciblent jamais les agendas). | |
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Maekar Champion du Monde de Mêlée 2012 - CF 2012 - CF Joute2011
Messages : 2696 Age : 38
| Sujet: Re: Tête de nain Lun 12 Déc 2011 - 14:03 | |
| L'ordre de résolution est déterminé par l'initiateur de l'effet si celui-ci contôle les deux effet (exemple pour infame et brotherhood) ce qui permet de jouer infame dans un deck brotherhood (cf: ruling de Nate je sais pas ou).
Par contre lorsque les effets sont contrôlés par des joueurs différent je pense que c'est le premier joueur qui choisi. | |
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 41
| Sujet: Re: Tête de nain Lun 12 Déc 2011 - 14:11 | |
| j'ai posé la question sur le forum FFG | |
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Ser Arthur Lannister Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
Messages : 10662 Age : 39
| Sujet: Re: Tête de nain Lun 12 Déc 2011 - 14:35 | |
| Hop ! Le ruling de Ktom est plus "subtil" que ça. je le connais bien pour l'avoir exploité à Madrid et avoir dû négocier une demie heure avec Stukov le ruling dit que l'infamie passe AVANT l'agenda. Le raisonnement est le suivant: - Ce sont 2 effets passifs donc s'initiant de manière simultanée - L'un dit "doit" (l'agenda) l'autre dit "peut" (infâme) - S'il existe une manière pour que 2 effets passifs n'entrent pas en interférence, il faut choisir cette manière. L'explication de Kevin, c'est que si on fait passer l'agenda (doit) avant l'infâme (peut), agenda et infamie entrent en interférence, alors que si on fait passer le "peut" avant le "doit", il n'y a pas d'interférence. Ca vaut ce que ça vaut mais c'est ce qui a été dit. Donc l'infamie passe avant l'agenda (sachant qu'on peut zapper l'infamie et poser sur un frat du coup). Edit: Le ruling de Ktom | |
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| Sujet: Re: Tête de nain | |
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