les questions de 4h du matin

C'est 4h du matin, je deckbuild des truc sans pied ni main, et du coup j'ai des questions :

- Sur le plot "La grande mêlée", y a il moyen d'ajouter de la force au défi ? Il parait que les titres de mêlée fonctionnent car la force s'ajoute après le calcul des totaux, y a il d'autres effets du même genre ?

- Si je joue le lieu "les portes de winterfell" (outre que je suis mazo), et que l'effet me fait révéler
1) un perso stark avec la vertu ombre (meera, arya, loup gardien), est-ce que le perso arrive en jeu incliné ? dans l'ombre incliné ? défausse ? tiramisu ?
2) Un doublon. Est-ce qu'il s'attache ? s'attache ET incline le perso ? s'attache mais le doublon est incliné, pas le perso(wtf?),défausse ? cupcake ?

La grande mêlée : il y a peut-être un ou deux effets, mais c'est rare.

Les portes de Winterfell :
1) Si c'est un perso , ou pas, il est mis en jeu incliné
2) Si c'est un exemplaire d'un unique que tu contrôles et possèdes, il devient doublon et n'a aucune raison d'incliner le perso.
3) Si tu as une copie dans ta pile des morts (ou toute autre situation qui t'empêche de doublonner ou de mettre une carte en jeu), la carte reste un perso donc n'est pas défaussée (elle reste sur le deck)

La Grande Mêlée : tu as The Shadow Tower qui boost ta FOR :

Citation :

Text:
The North
Challenges: Kneel The Shadow Tower to add 2 to your total STR during any challenge in which you control at least 1 participating Night's Watch character.

un event qui s'appelle endurance inépuisable rajoute de la FOR quand un participe au défi

Maekar a écrit:

un event qui s'appelle endurance inépuisable rajoute de la FOR quand un participe au défi

Non, ça augmente la force d'un perso Tu confonds avec le complot Winter is Coming de l'édition hiver.

Choose 1 of your participating characters to get +2 STR until the end of the challenge.

Je lis ça comme un boost de la FOR du perso. Le texte est bien différent de celui de Shadow Tower (cité plus haut par Bolzano).

Je pense que je m'en souviendrais si on en avait discuté. Tu as dû en parler avec quelqu'un d'autre.

Non non non, l'endurance s'applique bien à un perso, en tout cas c'est ce qui est écrit sur la carte, après il y a peut-être eu des erata. (après, j'attends l'avis de Bolzano )

Si l'endurance marche, alors l'avant poste des glace aussi, et ça serait abusé...

Sinon j'ai pas vraiment comprit via à vis des portes de winterfell, si je révèle un perso mort, elle "reste sur le deck" ? gnè ?

Elle reste sur le deck face visible o.O ? (okay, je joue un peu à l'autiste, j'avoue)

Si je prends la carte en français (oui, faut prendre en VO), mais ça me semble assez claire "Choisissez 1 de VOS personnages stark participant pour gagner +2 FOR jusqu'à la fin du défi"

Le boost de force est bien sur un personnage, si on retire le personnage du défi, le boost est perdu vu qu'il est appliqué à quelqu'un

Alister a écrit:

Elle reste sur le deck face visible o.O ? (okay, je joue un peu à l'autiste, j'avoue)

Elle reste bien sur le deck, mais repasse face cachée en étape 6 (je ne suis pas certain du timing, mais il y a un passage sur les cartes révélées qui restent en place dans la FAQ).

Jekothalep a écrit:

Et ensuite, si le +2 STR s'applique sur toi, qu'est-ce que ça te sert? Les règles disent que seulement la force des persos participant est pris en compte dans le total de force (p. 14).
Il n'y a pas de mention d'aussi ajouter la force qui se trouve sur toi-même, et le texte de Endless Endurance n'indique pas explicitement de l'ajouter au total de force.

Juste une question sur cela (non je ne suis pas opportuniste), si, en mêlée, on a un des trois titres qui donne un boost de force à son armée et si on a réduit à zéro la force de tous les persos en défenses (ou effet similaire), l'attaquant est-il considéré comme opposé ?
1) Oui, car l'armée a tout de même la force du titre.
2) Non parce que tous les persos en défenses sont à zéro donc on se considère comme non-opposé.
3) Il y a une troisième possibilité que je ne vois pas tout de suite.
4) Obiwan Kenobi

La 1) car le titre apporte un bonus à la FOR totale du défi (tant qu'on a un personnage participant)

Merci Khudzlin.
On le joue correctement malheureusement ^^

Fenrir a écrit:

Jekothalep a écrit:

Et ensuite, si le +2 STR s'applique sur toi, qu'est-ce que ça te sert? Les règles disent que seulement la force des persos participant est pris en compte dans le total de force (p. 14).
Il n'y a pas de mention d'aussi ajouter la force qui se trouve sur toi-même, et le texte de Endless Endurance n'indique pas explicitement de l'ajouter au total de force.

... Nan mais sérieux Jeko, là c'est risible... Tu vaux mieux que ça : t'as très bien compris que quand je disais que ça s'appliquait "au joueur" c'était pas le joueur qui prenait un bonus de +2 sur sa force mais bien qu'il avait +2 dans son défi.
La "force qui se trouve sur toi même" ça veut rien dire, ça n'existe pas et ça aide pas ta démonstration non plus

Le fait est qu'en anglais correct, c'est pas le personnage qui est sujet de l'action et donc ce n'est pas lui qui reçoit le bonus. Pas directement, du moins.

Fenrir t'es pas obligé de prendre jeko de haut comme ça, surtout quand t'as tord, je vais encore etre obligé de te peter laggle.

Parce que, autant je l'ai toujours joué comme toi jusqu'a maintenant, mais serieusement, le "choose someone to get ..." implique que c'est someone qui récupère l'effet. Donc après relecture je pense que c'est jéko qui a raison.

C'est marrant comment t'adore mettre des gros coup de pieds dans les certitudes des gens a coup d'interpretation grammatical mais que tu deviens tout de suite aggressif quand on remet en question les tiennes =)

A bientot msieur paradoxe

Au passage, j'ai posé la question sur le forum FFG et j'ai eu la même réponse que celle donnée par Jeko (à savoir que le bonus de FOR est appliqué au perso plutôt qu'à la FOR totale).

C'est la formulation avec "to" qui me faisait croire la même chose que Maekar et Fenrir à la base. L'enchaînement "do X to Y" est spécifiquement expliqué dans les règles et dit que X est un coût et Y un effet. On peut donc penser que choisir un participant Stark soit le coût (ie, qu'on ne peut pas jouer cet évènement dans un défi où on contrôle pas un Stark) et qu'ensuite on applique l'effet Y: "get +2 strength until the end of the challenge" qui peut très bien se comprendre +2 strength dans le défi, puisqu'il n'est pas fait mention d'un quelconque personnage dans l'effet Y.

Maintenant, il est vrai qu'il y a des effets où il est clairement expliqué que le bonus de force s'applique à un défi, donc on pourrait croire que ce n'est pas le cas ici puisque ce n'est pas précisé et que le la formulation "choose a character to" est la formulation anglaise "choose someone to", ce qui suit le "to" faisant donc directement référence au personnage. Mais dans ce cas on peut aussi argumenter sur le fait qu'un boost de force à un personnage s'écrit toujours: "Choose a character. That character gains +/- X strength until...", ce qui n'est pas le cas ici. Donc selon le même raisonnement, le boost ne s'applique pas au personnage.

Moralité: Les deux points de vue se tiennent. Pour moi il nous faut un ruling de Nate, tout en lui demandant d'homogénéiser ses f***ing wordings.

j'ai l'impression de faire un peu tache en revenant à la question initiale, mais il n'y a donc rien hormis les titres et le lieu garde de nuit qui ajoute de la force à la globalité du défi ?^^

Non, mis à part Endless endurence et Ser Brynden's guile en fonction du ruling de Nate.