[joute] GJ choke mestre vainqueur du CR du grand sud

lecharentais a écrit:

Je suis d'accord, mathématiquement parlant

Et puis Kertanos n'a pas fait 0 défaite, il en a une ou deux.

Qu'on soit bien d'accord ; je n'ai émis aucun jugement sur Kertanos en 3 posts ; je ne l'ai as vu jouer. (j'ai juste dit que son deck a un petit défaut).

Deck très sale mais très bon joueur
Par contre tomber contre ça en première ronde ça déprime bien pour la suite

Quand je vois le deck, je me dis ouais, ouais, ouais... Un assemblage de tout ce qui est possible et marche bien en GJ, le sans-op en moins.

En revanche, Mancer Rayder ? Les lieux Royaume, il y'en a finalement très peu et pas bcp d'importants, si ?

Gylbert Farwind, je connais pas en revanche. Tu as rentré le Sparr ?

Mais 5 mestre, je suis bien d'accord c'est trop peu. surtout face à un targ burn', ça court les rues ce type de jeu.

edit : J'avais gagné sur OCTGN contre le même genre de deck que le tien avec un Martell 2-2-2 tout simplement en killant les Mestres et en empéchant les saves. Tout ça pour te demander comment tu passes le Martell 2-2-2.

Dans l'absolu, niveau construction de deck, le deck est bon, mais pas super bon. Même optimisé ce n'est pas un choix de deck viable pour gagner un gros tournoi.

Donc si tu as gagné, je te tire mon chapeau car c'est que tu es un bon joueur, la preuve quand tu explique comment tu joue ton jeu, on voit que tu maîtrise le sujet.

Je pense que tout le monde a pensé qu'il était prenable. Mais il est devant des petits joueurs comme Racoon, Golo, Bolzano et quelques-autres

Le Sparr y est.

Les lieux Royaume? Donner un trait à un lieu c'est vite fait avec les maillons

je ne pense pas qu'on puisse attacher un maillon à un lieu... Enfin je dis ça parceque ça semble logiquement bête, mais en fait les règles doivent l'autoriser...

Je pense que le maillon traits est plus là pour la corne de Dragon, avec Mance comme autre solution

Non je te rassure je n'ai pas songé à attacher un maillon à un lieu... Juste à donner le trait royaume à un lieu... Lequel maillon peut également servir avec la corne de dragon...

-_- , comme disent les jeunes.

le maillon de trait sert à :
donner le trait dragon pour voler un perso pour une phase
donner le trait royaume pour voler définitivement n'importe quel lieux avec mance rayder (combo dont je n'ai quasiment pas eu besoin durant ce CR)
donner le trait warship à un de mes lieux pour l'incliner avec les escortes (ça par contre ça a fait des ravages.)
donner le trait roi/reine à un perso s'il y a un(e) "roi/reine unique" en face (type balon , alannys etc)
donner le trait corbeau au maillon pète attachement en cas de corbeaux noir en face (ça n'est jamais arrivé mais la possibilité était là) ou en cas d'hiver plus requise.

Citation :

Gylbert Farwind, je connais pas en revanche

une image vaut mieux qu'un long discours

Citation :

Mais 5 mestre, je suis bien d'accord c'est trop peu. surtout face à un targ burn', ça court les rues ce type de jeu.

encore une fois, j'ai intentionnellement fais l'impasse sur le targ burn, sachant que valar morghulis n'était pas disponible et sachant le méta bordelais plus porté sur le stark.

Citation :

J'avais gagné sur OCTGN contre le même genre de deck que le tien avec un Martell 2-2-2 tout simplement en killant les Mestres et en empéchant les saves. Tout ça pour te demander comment tu passes le Martell 2-2-2.

comme je l'ai dit le tout c'est de garder les saves pour les mestres au possible, et le cancel bien sur pour il se croit malin (et voler les lieux à influ avec soutien du royaume vu que de toute façon il n'y aura pas de lieu à thune). Sinon règne par décret sur des mains de 20 cartes ça calme bien aussi.
après c'est un match up très compliqué puisque j'ai un deck choke, et que choke un 2 2 2 c'est galère !

C'est clair que le règne par décret t'a fait le café, le digestif, l'addition, et peut-être même le capitaine de soirée... Surtout en finale, avec Nemo et sa machine à piocher!

C'est marrent de voir qu'on peut encore gagne avec se style deck cette année.
J'avais arret de le jouer décembre après avoir une racler contre Firefox et son deck burn 222

Kertanos a écrit:

Mais 5 mestre, je suis bien d'accord c'est trop peu. surtout face à un targ burn', ça court les rues ce type de jeu.

encore une fois, j'ai intentionnellement fais l'impasse sur le targ burn, sachant que valar morghulis n'était pas disponible et sachant le méta bordelais plus porté sur le stark.
[/quote]

Ben justement, le Stark peut tuer des mestres. Et encore une fois, comme je l'ai dit plus haut, 5 mestres, tu peux te retrouver avec un seul (et en main, et en jeu), ce qui ne suffira pas, même s'il s'agit de Wendamyr (certes, ça peut suffire, mais alors t'as du bol, donc c'est pas stable).

Je suis le seul à compter 6 mestres ?

ça fait qu'un de moins que le deck de maekar au final

Y a que 5 Mestres différents.

Maekar ne jouait aucun doublon de Mestre.


C'est vrai que vous jouiez dans votre méta, c'était pas le CF. Donc c'était malin de faire sur l'impasse sur le Targ burn.

Et t'as raison Kertanos, à vouloir trop compenser les faiblesses d'un deck, on diminue aussi ses forces, et au final on obtient un truc tout plat qui ressemble à rien.

@Fenrir : ouais c'est vrai Kertanos a pas de mérite il a gagné contre des faibles, on a compris que le niveau du tournoi était bien bas tout ça... (Golo, Bolza, pleurez pas, il faut savoir acceuillir la critique, vous etes nuls cest tout ^^). La prochaine fois, il ne tient qu'aux grands messieurs, toi en tête, à montrer vos têtes à ce CF.

Mon constat est que des joueurs certes forts, comme Arthur, Maekar, Kramer, etc, sont vénérés à tort comme des espèces de dieux vivants, mais c'est parce qu'au final on les voit à quasiment tous les tournois. Ils font l'effort de se déplacer. Évidemment, qui ne participe pas ne risque pas de gagner (c'est peut être la réponse au paradigme des pairing foireux...). De plus Lyon possède un meta très actif. Les metas du Sud n'en sont encore qu'au stade embryonnaire, j'attends de voir leur niveau dans 6 mois/1 an juste pour rire d'abord et pleurer ensuite ^^.

Gogollum a écrit:

Mon constat est que des joueurs certes forts, comme Arthur, Maekar, Kramer, etc, sont vénérés à tort comme des espèces de dieux vivants, mais c'est parce qu'au final on les voit à quasiment tous les tournois. Ils font l'effort de se déplacer. Évidemment, qui ne participe pas ne risque pas de gagner (c'est peut être la réponse au paradigme des pairing foireux...). De plus Lyon possède un meta très actif. Les metas du Sud n'en sont encore qu'au stade embryonnaire, j'attends de voir leur niveau dans 6 mois/1 an juste pour rire d'abord et pleurer ensuite ^^.

Fenrir Lyonnais Oo de Paris oui

Z'êtes lourds.

Je vais pas modérer ce sujet, j'ai pas le temps du tout.

Par contre tout le monde, pas plus un que l'autre, va se calmer.

C'est un sujet sur un deck, commentez ce deck. Vous pouvez ne pas être d'accord, mais restez courtois s'il vous plait.

Des "trolls", vous les gardez pour plus tard.

Merci de respecter ce lieu que vous aimez tant.

En effet, Gylbert Farwind, c'est d'un sale...

bah moi je dirai même le greyjoy c'est d'un sale...





Edit : oubli de finir le post avant de cliquer sur 'envoyer" :

Bravo pour ta perf Kertanos. Je sens qu'à l'avenir tu vas être un joueur sur lequel il va falloir compter

Ton analyse du méta pour le CR de Bordeaux montre clairement que tu as une excellente reflexion de ce qui se joue pour bâtir ton deck. Et rien que ça, c'est 50 % du boulot

Le Sparr x2 c'est bien vu, car il n'y avait en effet que très peu de Targ.

A part ça le Greyjoy mestre choke est toujours aussi fort et presque sur de passer contre des decks qui ne metagame pas contre sauf le Targ burn s'il a son influ au début.

En premier lieu : Bravo Kertanos pour ta victoire. Rien à redire là dessus; y avait quand même du beau monde au tournoi et tu as réussi à t'imposer.

En second lieu : Le "talent"d'un joueur lui permet en général d'échapper à une catastrophe en CR ou CF. J'ai les stats du % d'arrivage en phase finales des gros joueurs si vous voulez des chiffres.

CEPENDANT : Arriver en phase finale ne veut pas dire être pourvu de talent. Échouer en round ne veut pas dire être incapable de jouer. En toute franchise, quand j'atteins le top 4 de mêlée l'an dernier, c'est pas par talent. Même maintenant, j'ai juste l'impression que c'est un putain de miracle.
Il y a plusieurs éléments font que tels ou tels joueurs arrivent en phase finale :

Il y a le pairring, certes; Il suffit de regarder mon parcours en joute au CR de Lyon. Je n'ai affronté que des joueurs qui, à l'époque, n'était pas considéré comme appartenant aux meilleurs, du moins durant les rounds. Du coup, j'atteins les phases finales un peu par miracle; L'exemple est fort car à cette époque, je jouais un deck pur rush (victoire T1-T2; T3 si valar). Ce genre de deck, comme le choke, s'il atteint les top peut très bien se frayer un chemin jusqu'à la finale. En général, les decks qui lui posent problèmes tombent en round.
Toutefois, à ce CF 2012; Arthur lannister échoue à atteindre le top 32; moi j'y arrive. Arthur a un deck qu'il maîtrise, il reste un meilleur joueur que moi, il s'est mieux préparé. Il échoue. Il n'a pas manqué de talent, il a juste manqué de chance (deuxième élément).

Enfin, la lecture de méta. Et là, je vais être pointilleux. Je considère qu'actuellement, jouer Choke, ce n'est pas une bonne lecture de méta. C'était fort à Stahleck. C'était encore fort à Nantes. Actuellement, le Choke n'est plus un deck solide. Celui de Kertanos, bien qu'étant un choke solide, possède les mêmes failles que tous les autres decks du même accabits. Il va se faire bouffer par le Burn, Le Winterfell, Le Barath chevalier, Le sauvageon. Ah mais tiens, c'est pas les archétypes forts du moment ?
La lecture de méta, c'est, à mon sens, la capacité ultime du trône de fer. Le Fus Roh Da des bouts de cartons. Le Genkidama du jeu des trônes. Et je vais être franc : En France, des joueurs qui peuvent se vanter de lire le méta, doit y en avoir 5. Et je n'en fais pas parti.


Je ne remets pas en doute les capacités de Kertanos. Il a remporté un CR. Et même s'il y a des miracles au jeu des trônes, faut pas trop poussé mémé dans les épines. Mais de là à parler de lecture de méta avec un deck que je considère (ça n'engage que moi) comme étant en retard sur le méta Francophone, ça me tend un peu. Ce genre de deck, on les a subit avec Kroryn et Aghtenatak en début d'année. Et c'est là ma critique réel du deck : Il a 6 mois de retard.
Toutefois, une victoire reste une victoire, surtout que celle-ci semble plus que mérité. Encore félicitations.

tiens c'est marrant, Nuggetz, on a pas du tout le même avis sur le chock...

Nan mais vous comprenez pas ce que c'est que le choke... Il n'y a qu'à voir le deck Stark choke qui est arrivé 2ème au CR de NYC pour se rendre compte qu'on est à la masse les européens

Arthur Lannister a écrit:

Nan mais vous comprenez pas ce que c'est que le choke... Il n'y a qu'à voir le deck Stark choke qui est arrivé 2ème au CR de NYC pour se rendre compte qu'on est à la masse les européens

*Meanwhile, in the USA* Anarchie c'est fumé !

*Meanwhile, in Europe* Bon. Nous disions donc, quel errata sur Gaston Grey ?


Là c'est plus de la différence de méta, c'est de la différence de siècles