question clan (et baie des glaces)

Bonsoir tout le monde

Petites interrogations rencontrés en jouant avec un jeu "clan"
1) Tyrion Lannister a comme réponse: "Inclinez un homme de clan pour sauver Tyrion"
Est ce que cela peut être joué pendant un Valar Morgulis?

J'ai un peu de mal a comprendre comment ça se déroule, tout le monde étant moribond en même temps...



2) Les chiens peints ont comme capacité:
a n'importe quel phase, inclinez les chiens peints pour choisir un personnage, ce personnage gagne +2 en force (+4 si vous avez moins de cartes que tout les joueurs)

La carte Tyrion's thug est un attachement qui a comme capacité: "défaussez une carte de votre main pour redresser le personnage attaché"
Avec cette carte, est ce que le chien peint peut augmenter plusieurs fois la force du même personnage ou doit il choisir un autre personnage a chaque fois?

3) dernière question:
Les baies de glaces ont comme texte: une fois qu'un joueur a gagné l'initiative, il incline toutes les cartes nomées les baies des glaces, ensuite il pioche une carte.
Si plusieurs baies des glaces sont en jeu il pioche une ou plusieurs cartes?

merci merci

1) pour moi non, l'effet est appliqué une fois révélé doncil n'y a pas de temps d'action entre révélation et application.

2) tu peux choisir le même personnage, mais redresser un booster... Faut vraiment que le perso boosté ait un pouvoir "seul attaquant" vraiment intéressant.

3) 1 seule carte. C'est pourquoi la carte précise que toutes les baies des glaces doivent être inclinées

Ok avec Leodagan, seulement, pour la question un, oui, tu peux sauver Tyrion.

Il n'y a pas de fenêtre d'action entre les When Reveled et leur application... Mais la save est tjs possible.

Des pro du timing expliqueront ça mieux que moi.

1) oui tu peut sauver

1° on choisie les cibles légales du valar
2° action de save
3° il passe moribon

Oki. Décidément, le timing dans TdF est dur à maîtriser...

Les réponses qui contiennent le verbe « sauver » ou « annuler » ont un timing spécial qui vient interrompre un effet.

@Kroryn : Valar n'a pas de cibles (le verbe « choisir » n'apparaît pas dans le texte), mais on détermine effectivement quelles cartes vont être affectées dans l'étape 1.

À ce moment-là, les persos ne sont pas encore moribonds, parce que les sauvegardes et les annulations sont préventives (après, c'est trop tard).

Et pour encore plus de fun, si Timett, fils de Timett est présent, le perso Clan qui s'incline pour sauver Tyrion ne meurt pas non plus, parce qu'au moment de résoudre Valar, il ne peut pas être tué (à cause du texte de Timett).

Tipix a écrit:

2) Les chiens peints ont comme capacité:
a n'importe quel phase, inclinez les chiens peints pour choisir un personnage, ce personnage gagne +2 en force (+4 si vous avez moins de cartes que tout les joueurs)

La carte Tyrion's thug est un attachement qui a comme capacité: "défaussez une carte de votre main pour redresser le personnage attaché"
Avec cette carte, est ce que le chien peint peut augmenter plusieurs fois la force du même personnage ou doit il choisir un autre personnage a chaque fois?

Tiens petite question subsidiaire qui me vient en lisant ça ! Le wording "gagne +2 en force (+4 si vous avez moins de cartes que tout les joueurs)" me laisse perplexe...
en V.O.:

Citation :

Any Phase: Kneel Painted Dogs to choose 1 character. That character gets +2 STR until the end of the phase (+4 STR instead if you have fewer cards in hand than each opponent).

Que se passe-t-il dans la situation suivante ?

- j'utilise la capa de mon chien peint pour choisir un perso, mettons un réfugié des montagnes; ce dernier gagne +2 car à ce moment là je n'ai pas moins de cartes en main.
- ensuite je défausse une carte de ma main (par exemple pour redresser ces chiens peints avec la Tyrion Thrug proposée par Tipix), qui m'amène alors à avoir moins de cartes en main que tous mes adversaires

>> mes réfugiés ont combien de bonus de force ? +2 car la parenthèse ne fait pas partie de l'effet permanent qui l'affecte ? ou bien +4 car le perso a gagné "+2 en force (+4 si vous avez moins de cartes que tout les joueurs)" ??

Oh je te kiffe Ground, on va vraiment tripper avec ce nouveau ruling des lasting effect

Je dirais qu'on calcule à la résolution de l'effet, sinon c'est vraiment trop le bordel (choisissez votre favori).

Sauf que comme l'a dit Maekar, les lastings effects s'appliquent maintenant même a des trucs qui ne sont pas là à la résolution de l'effet. C'est tout autant le bordel...

Arthur Lannister a écrit:

Sauf que comme l'a dit Maekar, les lastings effects s'appliquent maintenant même a des trucs qui ne sont pas là à la résolution de l'effet. C'est tout autant le bordel...

C'est pas tout à fait la même chose : dans un cas, on modifie ce à quoi un effet s'applique, dans l'autre, on modifie comment l'effet s'applique.

Je suis assez d'accord avec Khudz, et complètement avec Groundalf.
Une fois résolu, le lasting effect dure (comme son nom l'indique), mais ça ne veut pas dire qu'il peut être modifié de quelque façon que ce soit.

La question c'est plutôt:
- Est-ce que le personnage gagne +2 FOR ou +4 FOR si on a moins de cartes (et le modif est un lasting effet constant)
- Est-ce que le personnage gagne "+2 FOR ou +4 FOR si on a moins de cartes" (le lasting effect ne change pas non plus, mais le modif peut, lui...)

A ça je n'ai pas de réponse

J'ai envoyé la question à FFG.

Et j'ai eu la réponse :

If I use Painted Dogs "Kneel Painted Dogs to choose 1 character. That character gets +2 STR until the end of the phase (+4 STR instead if you have fewer cards in hand than each opponent)." while I don't have fewer cards in hand than my opponents, then later in the phase, manage to have fewer cards, does the lasting effect on the chosen character reflect that change and give it +4 STR instead of +2?

No, the lasting effect is set at the moment of triggering the effect.

Autrement dit, on calcule à la résolution.

Logique dans l'absolu. Dommage que ça soit moyennement cohérent avec le ruling dont on parlait plus haut.

Moyennement, c'est toi qui le dis. D'un côté, il s'agit l'ensemble des cartes auxquelles un effet s'applique (on applique un effet existant à une carte qui vient d'entrer en jeu) ; de l'autre, il s'agit de l'application de l'effet. Il y a une différence assez nette dans mon esprit.