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 Les deux nouvelles factions selon vous?

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Katagena
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MessageSujet: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mar 11 Nov 2014 - 13:16

Alors? On nous annonce 2 nouvelles factions en plus des 6 que nous connaissons déjà qui sont


En effet, on ne nous reparle pas de la faction

Si on en croit cette photo prise pendant les worlds, les Tyrell seront bien de la partie.

Mais quid de la dernière faction. Un "oiseau" et une "Epée"... Enfin une épée... ptet une étoile, ou une croix... On voit mal. Sans compter que cet oiseau, c'est quoi? Un Corbeau? un Faucon?

Si c'est un corbeau, grande chance que ce soit la Garde de Nuit (avec ou sans sauvageons). Qui plus est dans les rares illustrations postées on a eu le droit à un Mormont le Vieil Ours ce qui suggère qu'il sera présent dans la boite de base. En Neutre? Ou en "faction"?
Car c'est le mot "faction" qui revient, et non "maison". Certains spéculent sur le fait qu'on ne pourra s'allier qu'à deux factions comme dans 40K, ainsi la Garde de Nuit pourrait s'allier au Stark et au Barathéon... Qui plus est, pas mal de joueurs américains voudraient la voir comme une faction à part entière.

Alors personnellement, beurk! J'adore la Garde de Nuit, mais j'aime aussi le fait qu'elle soit Neutre. C'est pourquoi j'espère de tout cœur que ce seront les Arryn qui seront mis à l'honneur. Une des grandes familles de Westeros, et surtout, ce sont les familles qui se battent pour le Trône de Fer, pas une entité qui ne se mêle pas des affaires du royaume.
Mais le blason Arryn c'est un Faucon avec une Lune, et pas une Epée... Aie.

Dernière hypothèse émise par Evrach lui-même, LE spécialiste de Westeros, c'est que ce pourrait être juste la faction Neutre. Le Corbeau pour les Gardes de Nuit, l'Oiseau Zoman, l'oiseau messager pour les Mestres, l'Epée pour les compagnies mercenaires, pour les Sauvageons... Enfin bref, un symbole fourre-tout où l'on peut mettre plein de groupes différents. Ce n'était pas une maison de base dans la 1ère édition, on ne la trouvait que dans les Chapitres, là ce serait dès la boite de base.


Et vous? Vous en pensez quoi?

_________________
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La Garde de L'Ouest
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Valnitrik
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mar 11 Nov 2014 - 14:45

Je ne saurais me prononcer sur quelle serait la dernière maison. Mais le principe d'alliance comme dans 40K me semble approprié, on aurait:
Stark - Barath - Tyrell - Lannister - Targ - Martel - Aryn - Stark

On aurait les Greyjoy alone, comme les Tyranides et voilà...
C'est une roue TRES IMPARFAITE avec de nombreux défauts, mais dans l'état actuel elle me semble être le plus logique. En tout cas, le débat qui va en découler montre bien qu'il est difficile de résumer un système d'alliance dans le TdF à une simple roue.
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Arthur Lannister
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mar 11 Nov 2014 - 14:57

je penche plus pour un système de loyauté comme à WH:I mais bon... Wait and see !
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Valnitrik
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mar 11 Nov 2014 - 14:58

Arthur Lannister a écrit:
je penche plus pour un système de loyauté comme à WH:I mais bon... Wait and see !

C'est-à-dire?
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Katagena
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mar 11 Nov 2014 - 14:58

Tu as un système de Loyauté à 40K Conquest aussi. Et une roue d'alliance.

En effet, pour le Trône de Fer, le seul système de Loyauté devrait suffire Smile

@Valnitrik: C'est comme le "House Only".

Une autre photo pour se faire une idée. Définitivement, ça ressemble pas aux Arryn.
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Arthur Lannister
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mar 11 Nov 2014 - 15:50

En fait chaque carte avait un coût de base plus un coup supplémentaire (la loyauté) que tu réduisais en ayant des cartes déjà affiliées à cette maison. Un perso très loyal était dur à jouer hors faction alors qu'un perso peu loyal pouvait se retrouver dans de nombreux decks en résumé.
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nainfa
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mar 11 Nov 2014 - 18:53

J'aurais bien aimé Arryn car bon, c'est une grande maison quoi. Comme les Tully.

Ou alors Bolton, car faut être honnête, même si ce sont des connards, ce sont eux qui possèdent le Nord pour l'instant.

J'avoue que je serai un peu triste si cette 8ème faction est l'équivalent des neutres.
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Skoll
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mar 11 Nov 2014 - 18:59

La faction mystère ça ne pourrait pas être les bras armés du Grand Moineau (le nouveau grand septon) ? Au début ils s'appellent bien les moineaux avant de pouvoir reprendre leurs anciens noms de milice (Fils du Guerrier et Pauvre compagnons) ? Et ces gros inquisiteurs se mêlent au jeu des trônes ...
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Lonewolf
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mar 11 Nov 2014 - 19:09

Si vous pouviez laisser les spécificité de 40K à 40K merci Smile
(Le trône de fer n'a pas besoin de s'aligner sur un autre jeu pour garder sa réelle richesse)

Ça pourrait aussi être une chouette votre piaf là.. ^^
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Maekar
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mar 11 Nov 2014 - 19:19

Pour moi c'est la GDN

-> Zon balancé Le vieil Ours en image pour aucun Arryn

-> De tout le LCG/CCG y'a des centaines de Gdn pour combien d'Arryn ? En plus si on considère que cela englobe tout l’environnement de la gdn comme c'est le cas avec les autres factions, les sauvageons (et les autres ?) seront sous la même bannière, ce qui commence a faire un bon pool de persos uniques pour une maison a part entière.

Dans l'histoire la Gdn est bien plus présente que l'arc Arryn, elle a beaucoup plus d'impact, et si elle n'est peut-être pas un prétendant au trône aujourd'hui, ben il reste deux bouquins.
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Lord Iron
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mar 11 Nov 2014 - 19:30

Je pense comme vous , ça pourrait bien être la Gdn et autre faction neutre .
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Evrach
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mar 11 Nov 2014 - 19:39

Disons qu'au niveau roleplay, chaque faction du Trône de fer (sauf les neutres par définition hein ^^) est une des grandes maisons westerosienne suivant un roi dans la guerre des cinq rois et tente de pousser son 'poulain' sur le trône

- Les Stark et les Tully suivent Robb Stark, roi du Nord depuis la sécession du Nord et du Conflans du reste du royaume, c'est une faction logique de Trône de fer ^^ ;
- Les Lannister régentent le roi pseudo-Baratheon Joffrey, puis Tommen après la mort de Robert ;
- Les Greyjoy sont indépendants depuis la mort de Robert et le couronnement de Balon, puis de Euron le Choucas (qui vise aussi le Trône de fer)
- Les vrais loyalistes Baratheon suivent la seule voie vraie et honorable en étant fidèle au véritable roi de Westeros, l'unique et incommensurable Stannis - Badass - Baratheon ;
- Les Martell veulent se venger et chacun y va également de son poulain, Viserys dans un premier temps (selon le plan originel de Doran), puis Myrcella (selon le plan foireux d'Arianne) et enfin Aegon/Young Griff (en le mariant à Arianne), bref n'importe quel trouduc tant que ça peut poutrer du Lannister
- Enfin, chez les Targaryen, Daenerys est son propre poulain. Elle sert à rien, mais elle a des dragons, et niveau légitimité, c'est plutôt pas mal...

Du coup faire entrer une septième et une huitième maison est assez tendu car soit les maisons en questions se rattachent à l'une de ces maisons, soit en sont vassales, soit sont totalement neutres.
- Les Tully sont logiquement rattachés aux Stark car jamais ils ne soutiennent un autre roi que Robb dans la saga ;
- Les Bolton et les Frey sont passés du camp des Stark à celui des Lannister en sentant le vent tourner, mais ne sont que des vassaux et n'ont jamais eu leur propre candidat au trône ;
- Les Arryn sont neutres et n'ont pas de candidat non-plus ; effectivement la région peut prendre de l'importance dans le prochain tome, mais vu que la maison en question n'a plus qu'un membre (et probablement pas pour longtemps) relativement faible et maladif, et sans revendication ou envie de se faire couronner, je les vois mal devenir une faction non-neutre ;
- La Garde de Nuit et la Citadelle sont neutres par définition.

Ne restent que :
- Les Tyrell : Qui pourrait dénier aux Tyrell la volonté de jouer aux jeu des trônes ? Ils ne font que ça depuis le début ! N'ayant pas de candidat royal de leur propre famille, ils ont été jusqu'à débaucher Renly Baratheon pour leur faire office de roi (en le faisant gaiement séduire par Loras et en le mariant à Margaery). Et je ne parle même pas des intrigues de cour à Port-Réal une fois Renly mort et les Tyrell à la cour. Non vraiment. Les Tyrell jouent au jeu des trônes. Les Arryn jouent à saute-mouton dans la montagne...

- Les sauvageons : Ils sont clairement une faction en propre détachée des autres et ont un roi : Mance Rayder. Mais le logo corbeau/épée ne correspond pas vraiment... mais ils auraient pu faire une faction à part entière...

- La Garde de Nuit : Il y a assez de matière, et le logo pourrait coller, mais leur serment de neutralité et l'absence de candidat à soutenir en ferait une faction carrément bizarre du coup... Mais bon pourquoi, ça reste plus plausible que les Arryn de mon point de vue ;

- Les Autres : ... affraid drunken

- La Compagnie dorée tentant de pousser Young Griff/(f)Aegon sur le trône de fer ? ça me parait léger quand même pour être une faction en propre...

M'bref ; Du coup, oui je pense que la huitième faction regroupera, via un système très différent du système actuel, les différentes factions neutres du royaume, l'épée et le corbeau qu'on devine vaguement sur le logo sont des symboles universels à Westeros. Le corbeau est le symbole de la Garde de Nuit, mais aussi de la Citadelle qui les élève et de la diplomatie et la paix (corbeaux messagers tout ça tout ça) alors que l'épée est le symbole des ordres militaires et de la guerre. Bref, un truc un peu fourre-tout.
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Timmy
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mar 11 Nov 2014 - 20:54

Je pense comme Evrach et à mon avis on peut ajouter dans les hypothèses la Fraternité sans bannières (remember le logo du cycle 5...)

Pour moi la 7ème sera à coup sur les tyrell
La 8ème sera un gros fourre tout de l'ancienne maison neutre entre sauvageons, Garde de nuit, fraternité et mestres... un truc improbable qui, si le système d'alliance de Conquest est repris pourra s'assimiler aux nécrons à savoir qui peuvent s'allier avec tout le monde.

ceci dit, à titre perso, j'aurais bien aimé les boltons mais clairement le logo ne correspond pas à l'écorché...
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Valnitrik
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mar 11 Nov 2014 - 23:49

Il est évident qu'on aura les Tyrell et je ne peux que m'en réjouir! Peut-être que pour une fois je vais quitter les terres glacées et arides du Nord pour m'en aller séjourner momentanément dans le pays des banquets, du vin et des nibards! 16

Une faction neutre fourre-tout... Ca me foutrai les boules... Ca n'apporterai pas grand chose au jeu actuel, ça le ferait même reculer...
Et même si certains sont septiques quant à la GdN, je trouve que ça reste le plus plausible et préférable des solutions. Une faction GdN/Sauvageons serait intéressant pour une faction "Grand Nord"...

Persiste une dernière hypothèse, une possibilité faible mais existante...:

Pourquoi ne verrait-on pas les Autres? Une faction regroupant créatures mythiques d'au-delà du mur (Autres, enfants de la forêt, géants, loups)...?
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Lonewolf
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mer 12 Nov 2014 - 5:49

Parce qu'il n'y a que chez les humains que les loups font de la politique ;-)
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Toldea
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mer 12 Nov 2014 - 9:01

Je vois bien les Tyrell en 7ème faction. Cette famille veut le trône et est déjà présente dans le jeu de plateau.

Pour la 8ème faction je verrais bien une faction neutre avec un texte du genre : "quand vous révélez votre maison choisissez un trait maison. Tous les personnage, lieu et attachement ayant le trait de cette maison sont considérés faire partie de votre maison".
Comme on peut jouer toutes les sous-maison qu'on veut. Après on pourrait aussi nommer garde de la nuit, sauvageon, mestre, mercenaire ou voir les autres Smile
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Fenrir
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mer 12 Nov 2014 - 9:05

Le Tyrell aurait des cartes vertes, logiquement... ça risque de porter à confusion avec le Barrat... alors qu'y a aucune carte rose Razz
S'ils font cet effort, je prendrai sûrement la peine d'essayer leur nouveau jeu ^^
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Valnitrik
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mer 12 Nov 2014 - 9:54

C'est une super idée Toldéa! Smile Mais malheureusement ça me paraît compliqué à mettre en place et j'y crois pas beaucoup... Même si j'ai bien envie de faire un truc: Une bonne grosse maison de bâtards!
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Argento
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mer 12 Nov 2014 - 11:56

bolton je kifferai tellement.
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Valnitrik
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mer 12 Nov 2014 - 13:40

Il y a déjà du Bolton, mais on va dire que c'est "tendu" à jouer pour pas dire autre chose... ^^

Mais effectivement ça plairait à énormément de monde j'ai l'impression (moi le premier mouahahah)!
On pourrait ptetr avoir ENFIN un Roose Bolton qui vaut le coup...

*Entend un grognement*

Mais l'illu est super stylée!!! Pas taper Fen...
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Wolfräm
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mer 12 Nov 2014 - 13:45

... Bon. Et sinon ...  study

-C'est qui qui est infiltré a travers tous les niveaux de la société, dans toutes les factions ?

-Qui ont une influence grandissante ? (même si l'influence n'est plus de mise dans cette nouvelle version ^^' 16 )

-Sachant qu'ils possèdent un système religieux/ésotérique définis et relativement puissant qui chez les plus éminents membres est plus que flippant quand tu vois ce qu'il peuvent faire.

Vous voyer de qui je parle ?  
vous pensez pas qu'ils peuvent faire une maison plus que crédible ?


Je vous laisse méditer sur les paroles de l’humble serviteur de R'Hllor que je suis.


   


Cordialement, Wolfräm
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Fenrir
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mer 12 Nov 2014 - 14:01

Wolfräm a écrit:
Vous voyer de qui je parle ?
Pas trop, non...
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Valnitrik
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mer 12 Nov 2014 - 14:02

Wolfräm a écrit:
C'est qui qui est infiltré a travers tous les niveaux de la société, dans toutes les factions ?

Chez les Stark, le feu, ça sert uniquement à se réchauffer et faire des barbecues ^^
Ca me paraît compliqué de faire une faction appart pour les disciples du "Lord of light" parce qu'il n'y a pas assez de matière dans laquelle creuser. Evidemment on peut faire tout un core set, mais ça tiendra pas plus de 2 cycles ^^
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Fenrir
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mer 12 Nov 2014 - 14:05

Les disciples de Rololo sont carrément pas présents dans toutes les maisons : il doit pas parler de ça...
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Valnitrik
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MessageSujet: Re: Les deux nouvelles factions selon vous?   Mer 12 Nov 2014 - 14:15

Fenrir a écrit:
Les disciples de Rololo sont carrément pas présents dans toutes les maisons : il doit pas parler de ça...

Y en a chez les Baraths, les Greyjoy, les Neutres, et ils ont déjà joué un rôle important sur un champ de bataille (#Thoros) mais effectivement, de là à dire qu'ils sont partout ^^

Mais c'est pas si con. La maison Barathéon est la maison la plus importante, la séparer en 2 factions ne serait pas une si mauvaise idée! On aurait d'un côté le camp de Robert et de l'autre, celui de Stannis. Et Renly jmen bran... Euh je m'en fiche plutôt, en parle de Renly quand même...
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