| [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) | |
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Auteur | Message |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 38
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 17:54 | |
| Merci Vince J'étais complètement passé à coté. Un peu déçu du coup. Les cartes sont bien, mais par rapport à à Victarion de la deluxe lanni... #goutdeluxe La femme sel ça peut être cool si elle est bon marché. Raiding the icy shore c'est très différent de we do not sow je trouve (même si on n'a pas le texte complet) Tu détruis rien tu remontes en main, donc en hivers réduction de main ou dans un deck fort en intrigue c'est cool si c'est plu ssimple à trigger. Par contre avec Euron c'est beaucoup moins combo. Après ça permet aussi de rentrer 6 events casse lieu GJ | |
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Lord Valorna Gardien du Guet
Messages : 356 Age : 38
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 18:16 | |
| Ceci dit je trouve que le mono icône pouvoir en GJ, on commence à en avoir un peu beaucoup. | |
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Vince Champion d'Europe de Mêlée 2013
Messages : 5771 Age : 39
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 18:18 | |
| - Lord Valorna a écrit:
- Ceci dit je trouve que le mono icône pouvoir en GJ, on commence à en avoir un peu beaucoup.
^ Ce que le monsieur dit. | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 18:22 | |
| - Toomagic a écrit:
- Rien que niveau pression, c'est pas la même.
Si la pression est plus importante à cause du contexte du tournoi, cela ne fera qu'accentuer la tendance du joueur à avoir le mental du champion ou a être friable mentalement... Donc si le joueur a de base gagné un National, il a le mental du champion, et le mettre dans le contexte des Worlds ne va pas changer cela. La caractéristique la plus connue de Federer/Nadal c'est de gagner les points importants (aka les balles de breaks) dans leurs matchs. Je pense que le seul truc qui change quand ils sont en finale de GC, c'est qu'ils peuvent trouver "un peu plus". Pas grand chose de plus par rapport à d'habitude, simplement qu'ils jouent encore mieux. Et encore, en repensant à la finale de L'Australian, ils n'étaient pas à leur meilleur, ils ont clairement eu des moments de flottements chacun où ils étaient loin de jouer leur meilleur tennis. De plus, l'être humain a tendance à s'effondrer quand il est confronté à son incompétence ou à être meilleur si dans une situation connue, quand il est observé/mis sous pression. Des joueurs de WC auront forcement playtesté, et ne pourront que rarement être piégés par une stratégie inconnue, ils se contenteront de reproduire leur entraînement sans se sentir mis sous pression cognitivement, puisqu'ils connaissent les match-ups Enfin, de ton point de vue les Worlds doivent mettre la pression. Mais un autre joueur, avec un autre vécu et point de vue, peut se dire qu'il ne s'agit que de taper des bouts de cartons avec des images et du texte dessus, et qu'il y a des choses plus importantes dans la vie que le résultat final d'un tournoi. Bien sûr, il va jouer pour gagner puisqu'il est là pour ça. Mais s'il a la lucidité pour prendre du recul, il se rendra bien compte que ce n'est après tout important que si on veut le croire.
Dernière édition par Benji le Mer 22 Mar 2017 - 18:36, édité 1 fois | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 18:33 | |
| Mine de rien, Riding the Icy Shore, s'il s'agit seulement d'avoir un sans-opposition, ça va commencer à devenir coton pour l'adversaire de garder ses lieux ^^
Voilà que je te défausse ce lieu d'economie avec We Do not Sow. .. Et que je remonte en main ton +1 gold qui met un tour à produire de la ressource... Et que je défausse avec Price of War ta KR que je viens d'incliner avec Lordsport Shipwright ^^
Le deck GJ anti-economie avec 9 events de casse-lieux ? Au bas mot à tester, pour ne pas dire que je m'arrache quelques cheveux à l'idée de ce deck. | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 38
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 18:37 | |
| (HS) Content de voir que tu réponds sur le forum Vince.
Le deck pète lieu sans naval ne vaudra jamais rien, et les gens n'ose pas jouer naval en V2 (ou pas assez). pentoshi, latesummer feast, noble cause contourne tellement la restriction économique... | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 18:44 | |
| Tu prêches pour ta paroisse Achab, là Les gens ne jouent pas Naval pour une bonne raison : c'est super instable. J'ai essayé de le jouer, ça a si régulièrement échoué que je laisse à un autre le soin de percer le metagame avec Naval... Si encore les joueurs n'avaient pas le droit de parler entre les rondes, ça pourrait aller, mais en général je pense que celui qui joue Naval, il va être rapidement pointé du doigt par les commérages inter-rondes. Je pense que l'agenda Hiver peut-être très gênant avec du casse-lieu, à titre personnel. Un complot économique dure un tour, après il faut de l'economie sur les complots pour le reste de la game^^ Qui plus est, dans un metagame lieu, ça devient de suite plus compliqué d'en poser, en plus d'une table si tu dois faire face à un manque d'économie. | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 38
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 18:54 | |
| - Citation :
- après il faut de l'economie sur les complots
Tu joues pète lieu etque T1 le mec fait Pentoshi Tywin la game est fini tour 1. C'est plus instable que naval crois-moi. Et l'économie apportée par les plots hivers est très modeste. Le NW avec le +/-1 de l'arbre et de l'event change un peu ça, mais sinon ton adversaire dispose d'un revenu pas très éloigné du tien. Tu ouvres sur Wraith en hivers, 4 d'icone, init de moule, ton adversaire s'y attends et ouvre sur un summer, par exemple summer harvest il aura 6, non réduit car summer et toi 4. IL faut qu'vec ces 2 d'or de moins tu poses mieux que lui pour 6. C'est chaud. En NW ok c'est fort, mais situ mets les cartes GJ t'es en bannière et pas en roi de l'hivers. | |
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PorcoRouxo Lord
Messages : 2787 Age : 32
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 19:09 | |
| - Benji a écrit:
- Enfin, de ton point de vue les Worlds doivent mettre la pression. Mais un autre joueur, avec un autre vécu et point de vue, peut se dire qu'il ne s'agit que de taper des bouts de cartons avec des images et du texte dessus, et qu'il y a des choses plus importantes dans la vie que le résultat final d'un tournoi. Bien sûr, il va jouer pour gagner puisqu'il est là pour ça. Mais s'il a la lucidité pour prendre du recul, il se rendra bien compte que ce n'est après tout important que si on veut le croire.
Pour une fois je suis bien d'accord avec toi Ce que je trouve bizarre c'est que tu ne mettes pas ça toi-même en pratique... aussi bien concernant ta façon de parler du "jeu compétitif" que ton attitude en parties... enfin ça fait longtemps que je t'ai pas vu en tournoi mais les dernières fois t'avais pas forcément l'air d'être détendu ou bien d'être dans une "condition mentale de champion", je me trompe ? Manque de lucidité peut être ? Après si tu viens pas au TM on pourra difficilement juger que tu t'es amélioré ou non... Bref on dérive du sujet, il me semble que ça a digressé à partir du moment ou tu as dis qu'alliance était mauvais sans équivoque (allez un monologue sur la stabilité des decks au niveau compétitif pls) | |
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SadYear Héritier et Pupille
Messages : 1006 Age : 40
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 19:53 | |
| J'espère ne pas me tromper en disant que l'événement dont Vince parle dans la Deluxe n'est pas Greyjoy. C'est un neutre et il coûte 1 Gold : Si je me trompe, prière de me corriger avec une source si vous en avez une disponible. | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 19:57 | |
| C'est très différent d'être "dedans" et d'être "dehors". - Digression:
Si tu veux comprendre ma psychologie, c'est très simple : Je dirais que j'ai longtemps agis par ego. Je voulais me tirer à tout prix de là où je venais et faire quelque chose de ma vie. Une fois que j'ai eu le sentiment d'avoir des récompenses, j'ai commencé à me demander pourquoi j'agissais, mais il faut avoir les récompenses d'abord pour avoir le luxe de se poser des questions. Surtout qu'avoir des récompenses sous-entend que tu as compris les rouages de l'environnement dans lequel tu évolues, et rend possible une pensée critique sur cet environnement. Je pense qu'on ne s'est pas revu depuis un moment, mais maintenant je suis clairement plus détendu vis-à-vis de cela vu que j'ai le sentiment d'avoir prouvé ce dont j'avais besoin... et que ce n'est pas la solution pour se lever le matin en se disant qu'on est à sa place. Je parle du "jeu compétitif" avec un aspect positif parce que pour moi, l'essentiel c'est de résoudre le problème. Les discussions sur tous les trucs secondaires, etc... Je comprends pourquoi c'est nécessaire, pourquoi il y en a qui agissent en s'intéressant à cela, mais ce qui est vraiment intéressant, c'est de comprendre comment et pourquoi "ça marche". Et je n'ai pas d'autres explications que de dire ça : l'important c'est de comprendre. Le "mental du champion" n'est pas quelque chose de linéraire : Nadal ou Federer peuvent avoir des ratés, ou "subir" des mécanismes psychologiques basiques. J'ai même parfois l'impression que Federer ne sait pas vraiment pourquoi il se met à "se sentir bien" quand je lis ses propos. Le point le plus notable pour savoir que ce sont des champions, c'est simplement qu'ils se crispent moins dans les moments-clefs. A partir de là, définir ce qu'est une "condition mentale de champion" me paraît délicat. Surtout en cartes, ou tu n'es pas entièrement maître de ton destin. A titre personnel, je crois surtout que le champion c'est celui qui sait travailler chez lui avant le tournoi, comprend le problème (comment marche le jeu, le metagame) et l'applique le jour du tournoi. J'ai extrêmement bien réussi des examens très difficiles simplement parce que 1°) Je savais comment marchait le système d'examen parce que j'y étais depuis trois ans 2°) Je savais comment me préparer en travaillant régulièrement 3°)Contrairement à mes camarades, je ne me décourageais pas quand ça devenait difficile en me disant " de toutes façon, je n'en ai pas besoin pour valider". Lors de ces examens, je me suis basiquement assis et refait ce que j'avais à faire... Ce qui m'a emmené à penser que finalement, ce qui compte, c'est la méthode (le travail invisible) en amont lorsqu'on parle de réflexion intellectuelle. Examen ou carte, c'est la même chose : tu fais face à un problème et tu dois le résoudre. Mais avec les cartes tu n'es pas sûr de pouvoir le faire
Là, pour le coup, ça a bien digressé... | |
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SadYear Héritier et Pupille
Messages : 1006 Age : 40
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 21:50 | |
| Stark spoilers : Targaryen spoilers : Et sinon Vince avait raison ! Edit : la source est là. | |
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Lord Valorna Gardien du Guet
Messages : 356 Age : 38
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 22:09 | |
| L'illustration de Jeyne est superbe. Et les cartes Targaryen m'ont l'air top. | |
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Qt, The Soulless Man Champion de France de Mêlée 2018 - Gouverneur du Val - Membre du Conseil Restreint
Messages : 8421 Age : 44
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 22:18 | |
| Dommage que ça soit une marshaling action car sinon elle aurait été très bien, là je vois pas trop son intérêt, beaucoup trop situationnelle... | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 22:20 | |
| Summer permet de faire participer Catelyn dans un défi militaire, qui plus est il est très utile au Stark dans le sens où le pouvoir est supérieur au militaire chez eux, et avoir un "bluff" de STR en militaire est bienvenue pour investir dedans sans s'affaiblir en pouvoir.
La Plaza of Pride est super forte... Déjà, lieu à 1 gold, c'est le bon coût économique. Ensuite, discarder une carte pour stand Mirri, ou tout simplement pour défendre avec Dany et cycler une carte inutile en main (Unsullied par exemple), ça me paraît très bon... Faire un deuxième militaire avec Khal en discardant un doublon inutile d'un dragon peut être vraiment bien selon la situation, également. | |
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SadYear Héritier et Pupille
Messages : 1006 Age : 40
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 22:26 | |
| - Lord Valorna a écrit:
- L'illustration de Jeyne est superbe. Et les cartes Targaryen m'ont l'air top.
Jeyne est magnifique. Et récupérer un doublon de Catelyn ou Sansa (ou Arya!) pour 2 Gold et dans la bonne phase, c'est fort. Les cartes Targs sont bien aussi, ça donnerait presque envie de s'auto-Nightmares ou Fortified Position. Edit : Qt, tu la poses pour 2 Gold, tu la sac' et tu récupères une Lady que tu peux re-jouer tout de suite (en doublon ou non d'ailleurs), ça reste fort même si Robb va pas en profiter. Mais c'est normal et fluff, car c'est Jeyne Poole, et pas Jeyne Westerling. | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 38
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 22:31 | |
| L'armée est bien fat, ça reste dans la veine des grosse force avec contrepartie comme Jorah. La Plazza of pride c'est un bon outil | |
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Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 22:38 | |
| - Achab a écrit:
- L'armée est bien fat, ça reste dans la veine des grosse force avec contrepartie comme Jorah. La Plazza of pride c'est un bon outil
Assez d'accord, elle est monstrueuse. | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 38
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 22:49 | |
| elle me rappelle beaucoup les bosco | |
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Qt, The Soulless Man Champion de France de Mêlée 2018 - Gouverneur du Val - Membre du Conseil Restreint
Messages : 8421 Age : 44
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 23:29 | |
| - SadYear a écrit:
- Edit : Qt, tu la poses pour 2 Gold, tu la sac' et tu récupères une Lady que tu peux re-jouer tout de suite (en doublon ou non d'ailleurs), ça reste fort même si Robb va pas en profiter. Mais c'est normal et fluff, car c'est Jeyne Poole, et pas Jeyne Westerling.
Ouais ouais ouais, tu sacrifies un perso pour récupérer un doublon soit un claim soak vs un claim soak, je préfère encore garder le perso qui pourra envoyer/opposer un défi avant de mourir... Le seul cas vraiment intéressant c'est de récupérer un doublon d'Arya, manque de bol ,le plus souvent le doublon d'Arya n'est pas Arya... Donc ça reste un bon pins à 2 gold avec une icône verte (croquable à Vent-gris) mais sa capa va souvent rester inactive (à part peut-être dans la foulée d'un close call pour récupérer la Catelyn qui aurait pris sa couronne). | |
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Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 22 Mar 2017 - 23:34 | |
| - Achab a écrit:
- elle me rappelle beaucoup les bosco
#lebontemps | |
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Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Jeu 23 Mar 2017 - 0:27 | |
| Putain de cartes targ' ! Sérieux, je veux du jump, de la récursivité, un burn moins violent mais aussi moins conditionnel, qu'on puisse faire des trucs stables ! Là non, on vient renforcer une mécanique de "je n'ai plus de cartes en mains"...
Mais bordel qu'est-ce qu'elle sont fortes ces cartes ! O_o C'est du n'importe quoi. 5, 10 de patate, que tu peux redresser et ce faisant tu redresses Barristan vu que t'as maintenant moins de carte que l'adversaire. O_o C'est assez fou quand même.
@Benji, j'aime bien ta manière de parler de psychologie mais pour un mec en stress en permanence comme moi, crois moi qu'une finale, plus le niveau augmente plus la pression augmente. | |
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Vizzo Mendiant de Culpucier
Messages : 11
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Jeu 23 Mar 2017 - 0:39 | |
| L'event Greyjoy a été dévoilé (visible dans le groupe facebook) :
coût : 0 Reaction : After you win a challenge as the attacking player, kneel a Warship location to choose a non-limited location controlled by the losing opponent, and place it on top of its owner deck.
Il est tellement marqué : "et faites le pillage d'Euron..."
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Wolfräm Chevalier Errant
Messages : 574 Age : 25
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Jeu 23 Mar 2017 - 0:47 | |
| - Vizzo a écrit:
- L'event Greyjoy a été dévoilé (visible dans le groupe facebook) :
coût : 0 Reaction : After you win a challenge as the attacking player, kneel a Warship location to choose a non-limited location controlled by the losing opponent, and place it on top of its owner deck.
Il est tellement marqué : "et faites le pillage d'Euron..."
Wha ! C'est super fort ! | |
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rowandra Héritier et Pupille
Messages : 1095 Age : 28
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Jeu 23 Mar 2017 - 2:34 | |
| Pas terrible en vrai. Ça ne prendra jamais la place de We do not sow | |
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| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) | |
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