| [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 14:43 | |
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Dernière édition par Tolundur le Ven 24 Aoû 2018 - 8:14, édité 1 fois |
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Laplante Champion de Suède de Joute 2014 - Champion de France 2015 - Membre du Conseil Restreint
Messages : 3092 Age : 31
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 14:54 | |
| Je pense que t'as pas bien compris ce que je voulais dire pour certaine chose (et pour ce que ça vaut, je n'ai jamais rencontré de problème pour déplacer un pavot avec Arya's Gift, jamais, après sur dansa, c'est Kiss cool, la encore je pense qu'il y a mesantente, ce n'est pas ce qui rend l'événement fort, ca le rend site un peu plus versatile ... et ça arrive souvent de s'en servir avec Sansa, mais passons ^^).
Pour Always pays his debts c'était en réponse à ton argument sur le fait qu'il fallait jouer second pour profiter de l'événement, tu peux revenir dessus si tu veux, mais c'etait une connerie de ta part, c'est plutôt toi qui a donner un argument en défaveur de l'événement, alors que ca n'en était pas un (et je trouve cet événement bien plus fort justement quand on est premier joueur, mais c'est un autre point).
Enfin tu pointes un différence majeure qui éclaire peut être pourquoi nous analysons le jeu différemment, tu pourras en parler avec Funni ou Nogio si ils reviennent un jour, j'ai toujours trouvé debile l'analyse d'une carte par elle même. Une carte n'a de valeur que dans un contexte, en l'occurrence le déclare dans lequel elle est buildée et le meta dans lequel le deck av évolué. Analyser la force "intrinsèque" d'une carte me semble assez nul et non avenu, l'intérêt de la chose étant très limité et fait arriver à des conclusions qui me semblent fausses. Et pour ce qui est de hiérarchiser les cartes ... si ca t'amuses tant mieux, perso je m'en bas, et quand bien même je le ferai je ne prétendrais pas être dans le vrai, ni que ca ai un quelconque intérêt d'un point de vue compétitif ...
En conclusion, je pense que ce que tu considères comme base pour l'analyse du jeu est faux et ca explique beaucoup de choses. Je n'irais pas plus loin sur ce qu'il faut en tirer.
@Mog : désolé d'avoir vendu la mèche, perso cet évent je le trouve fumax mais bon ^^.
@Tolundur : derien si ca a pu te convaincre, c'était pas forcément le but, si ca a pu faire plaisir, tant mieux ^^. | |
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Mog Membre du Conseil Restreint
Messages : 11403 Age : 39
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 14:58 | |
| Non parce qu'un deck Tyrell Lanni avec Marge (AMAF) et Harrenhal, je vous jure Daring Rescue ça rentre hyper bien... Comme Mog dans Laplante. | |
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Laplante Champion de Suède de Joute 2014 - Champion de France 2015 - Membre du Conseil Restreint
Messages : 3092 Age : 31
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 15:06 | |
| La réciproque est tout aussi vrai ... et vice et versa. | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 15:10 | |
| Lannister est en effet surprenamment fournie en événement, avec 12 différents (mais en ayant eu la deluxe, et en étant une famille favorable à ce type de cartes, par rapport à Stark qui a aussi eu la deluxe, et NW qui va l'avoir). Après, peut-être que c'est juste qu'on s'en rappelle.
Tyrell en a 10, NW 6, Targaryen 8, Stark 9 (FCDTS est très bon, d'ailleurs), Martell 10, Greyjoy 7, Baratheon 6.
Et Paradoxalement, les Baratheon sont les moins nombreux numériquement parlant, mais les mieux lotis en terme d'efficacité moyenne. A part Ritual of Rhllor, les événements sont très corrects. | |
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Mog Membre du Conseil Restreint
Messages : 11403 Age : 39
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 15:29 | |
| Tyrell en a 9, There Is My Claim c'est pas un évènement, c'est au mieux un marque page de fortune. | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 15:30 | |
| Laplante, tu prends si systématiquement le point de vue opposé au mien, que je ne peux m'empêcher de sourire bêtement devant mon écran d'ordinateur à partir d'un moment, en me demandant si tu ne cherche pas cela également. (Et je me demande si ça ne te fait pas chier quelque part que je sois d'accord avec toi). Pour l'analyse des cartes, on dit ce qu'on peut avec nos capacités limités d'être humain, donc c'est sûr qu'a un moment on ne va pas arriver à dire toutes les nuances que l'on pense, sauf si on a le temps. Intrinsèquement, je suis d'accord avec ton argument "L'efficacité d'une carte dépend du contexte". (Et je suis très heureux de dire ça parce que ça va t'emmerder <3 Mais tu seras sans doute heureux de dire que je me méprend ? Ou tu vas me demander de demander à un copain que cela ne t'emmerde pas ? On peut voir que le Tywin CS V1 est très similaire (je crois qu'il a renom et +2 gold ?) au Tywin CS V2, mais on est très loin d'avoir la même efficacité de ces cartes. Quand je parle de l'efficacité "générale" d'une carte, je sous-entend implicitement que nous allons être d'accord pour parle du contexte de la V2 en général. Est-ce faux de dire qu'en général, le targaryen va être présent dans le metagame et aligne Dany + Dragons + Dracarys ? Que le Greyjoy va jouer Balon, Asha, We do Not Sow (et Euron dans ce metagame) ? Que le Lannister alignera Tywin, Tyrion et Treachery ? Bien sûr que non. Il y a tout un contexte "général" autour du jeu, et mes propos sont à analyser en partant de là. A partir de ce contexte, est-ce que tu nierais que Treachery, parce que c'est une annulation universelle, qui plus est dans un jeu où quelques tours sont généralement suffisants pour clore la partie, est intrinsèquement supérieur aux autres événements Lannister ? Poser des hiérarchies est absolument normal. C'est un fait qu'il y a des hiérarchies sociales dans les groupes, qu'un être humain est supérieur ou inférieur à un autre dans un domaine de compétence. Je ne vois aucun soucis à hiérarchiser une carte en disant qu'elle est supérieure à une autre dans le contexte général du jeu. Robert Baratheon CS est supérieur à The Red Viper, dans ce contexte. C'est un cas extrême, mais en connaissant les détails du jeu, tu peux également savoir dans quel contexte une carte est forte, et juger de la conditionalité du contexte (l'événement Rhllor, par exemple, qui tourne autour d'un tas de contraintes qui le rendent inférieur en général à un autre événement Baratheon).
Dernière édition par Benji le Mer 29 Mar 2017 - 14:14, édité 1 fois | |
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Ser Saimon Garde de Nuit de Nantes
Messages : 553
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 15:50 | |
| Juste une petite remarque: le débat sur le Lannister est intéressant mais est qu'un modéro peut le couper et le stocker autre part? Les previews de la deluxe se perdent dans les 27 pages... | |
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ShunSokaro Garde de Nuit de Rennes
Messages : 2067 Age : 32
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 16:15 | |
| - Mog a écrit:
- Tyrell en a 9, There Is My Claim c'est pas un évènement, c'est au mieux un marque page de fortune.
Roh... http://thronesdb.com/decklist/view/6914/house-tyrell-kings-of-winter-locr-4-0-battle-of-the-trid-1.0 | |
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Lord Iron Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 277 Age : 53
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 17:15 | |
| Edge annonce la sortie de la delux pour le 22 septembre { si si !} , aucune date du côté de Philibert ! | |
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PorcoRouxo Lord
Messages : 2787 Age : 32
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 17:25 | |
| 22 septembre vu qu'on a déjà une bonne partie des spoils ?! Ça me semble chelou c't'affaire | |
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Phil_QC Champion du Canada 2014 - Champion de Joute du Canada 2014
Messages : 855 Age : 36
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 17:27 | |
| - PorcoRouxo a écrit:
- 22 septembre vu qu'on a déjà une bonne partie des spoils ?! Ça me semble chelou c't'affaire
Ici, on nous l'a annoncé pour cette semaine à mon magasin habituel... Je vais tenté de vérifier. | |
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kasskados Héritier et Pupille
Messages : 1089
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 17:34 | |
| En VO ça sort bientôt, depuis le 22 mars c'est annoncé en shipping sur le site de FFG, donc a peu près 22 mars + 10 jours. | |
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Argento Membre du Conseil Restreint
Messages : 10825 Age : 43
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 17:35 | |
| Ça serait pas la 4ème deluxe fin septembre ? | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 38
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 17:39 | |
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Mog Membre du Conseil Restreint
Messages : 11403 Age : 39
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 18:12 | |
| Ou alors ils se relancent sur les délais de la V1 | |
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TTC Champion de France de Joute 2014 - Membre du Conseil Restreint - Gouverneur du Sud
Messages : 1658
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 18:24 | |
| - Ser Saimon a écrit:
- Juste une petite remarque: le débat sur le Lannister est intéressant mais est qu'un modéro peut le couper et le stocker autre part? Les previews de la deluxe se perdent dans les 27 pages...
en fait c'est l'inverse, faut que quelqu'un prenne tous les spoils et les mettent page 1 à la limite, parce qe le but du thread, c'est d'échanger, pas juste de coller les images | |
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Laplante Champion de Suède de Joute 2014 - Champion de France 2015 - Membre du Conseil Restreint
Messages : 3092 Age : 31
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 23:16 | |
| Et. Ah écoute Benji, j'ai dit ce que j'avais à dire de toute évidence tu ne comprends, ou cherche à ne pas comprendre, toujours est il que ca ne m'intéresse pas de continuer cette conversation plus loin ^^. Outre le fait que ca ne m'intéresse pas de me répéter ou de pointer tes biais d'argumentations, ma vraie limite c'est quand en plus de présupposer des choses sur le cartes tu commences à en présupposer sur ton interlocuteur. Pour conclure, j'invite celles et ceux qui pourrait te prêter une oreille attentive à pas hésiter à relire ta brillante analyse de la boite Stark, notamment d'Eddard et d'Arya's Gift si mes souvenirs sont bons, mais il doit y avoir deux trois autres pépites, et les laissent en tirer leurs conclusions (attention pas facile à trouver, il me semble que c'est sous le pseudonyme "Invité" qu'elle est disponible ). | |
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Kertanos Lord
Messages : 2680 Age : 34
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Lun 27 Mar 2017 - 23:31 | |
| Tain le nombre de pavé dans ce post... La flemme monte... Tant pis | |
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Beren Miriel Garde de Nuit de Strasbourg
Messages : 3543
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mar 28 Mar 2017 - 18:58 | |
| Sortie US le 6 avril. Donc quelques jours après en VO chez nous. Rajoutez encore 1 ou 2 semaines pour la VF... | |
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oulala Poissonier de la Baie de la Néra
Messages : 60
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mar 28 Mar 2017 - 19:36 | |
| Bon alors autorise ou pas pour le TM, le suspens monte !!! | |
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Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mar 28 Mar 2017 - 19:40 | |
| Vu la date de sortie VO aux US, ça parait quand même très chaud je trouve.
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Ghortagg Mendiant de Culpucier
Messages : 23
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mar 28 Mar 2017 - 22:58 | |
| si pas dispo 15j avant ca me semble non | |
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Argento Membre du Conseil Restreint
Messages : 10825 Age : 43
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mar 28 Mar 2017 - 23:45 | |
| " Toutes cartes sorties en VO avant le samedi 8 avril 2017 " | |
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Qt, The Soulless Man Champion de France de Mêlée 2018 - Gouverneur du Val - Membre du Conseil Restreint
Messages : 8421 Age : 44
| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) Mer 29 Mar 2017 - 0:01 | |
| Bien évidemment on parle de sorties en VO dans les boutiques françaises avant le samedi 8 avril... ça me paraît donc bien compromis... | |
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| Sujet: Re: [Deluxe] Watchers on the Wall (dispo VO et VF) | |
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