Le Trône de Fer JCE
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 [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord

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Ser Arthur Lannister
Toomagic
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Tygrou
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Tygrou
Valar Morghulis
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MessageSujet: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptyVen 19 Sep 2014 - 22:37

Salut les bisés par le fer !

Voici venir la tant attendue critique du chapitre 5, le Prix du Nord ! On a toujours un peu de retard malgré une organisation sans faille et un investissement de tous les instants de notre équipe (lol), mais bon on essaie de faire de plus en plus vite, d'ailleurs le chapitre 6 est déjà en cours !
Bonne lecture à vous, et merci aux critiques et aussi à Dunk qui a relu et corrigé la prose hésitante de Laplante Wink  Amusez vous bien à faire des decks Conquest et Neutre Razz


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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptyVen 19 Sep 2014 - 23:23

JE n'ai plus besoin d'être Champion du Monde, FFG a déjà créé ma carte (Qohorik) ^^
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Mog
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptyVen 19 Sep 2014 - 23:28

Merci à Tygrou pour avoir repris la critique suite à mon désistement! Vous gérez les mecs!
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Toomagic
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptySam 20 Sep 2014 - 1:49

Décret Royal, c'est fort. C'est Harrenhal qui fait penser que c'est faible. Mais en vrai c'est fort.
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Ser Arthur Lannister
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptySam 20 Sep 2014 - 8:55

Et vous sous-estimez GRAVEMENT Heads on pikes Laughing

Je me chargerai de vous montrer pourquoi mouhahahahahaha !

Dire que j'aimais jouer Nightmares in the North affraid
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Toomagic
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptySam 20 Sep 2014 - 10:34

Ah oui, j'avoue que Head on pikes me donne tout plein d'idées !!! Mwahahahahahahahahahaha !
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Tygrou
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptySam 20 Sep 2014 - 11:13

Arthur, on dit surtout que c'est une carte totalement boring et qui renforce l'archétype le plus relou du jeu Razz  Désolé de ne pas avoir noté la carte à la lumière d'un deck qui a perfé et disparu il y a 5 ans study Le GJ Meule c'est plutôt 10 tours qui va le renforcer, et le Barath meule il a jamais besoin de Heads on Pikes, donc voilà.

Quant au Décret Royal j'attends de le voir en condition réelle mais honnêtement si je veux jouer du cancel dans mes decks (en plus de Harrenhal j'entends) j'en resterai au Paper Shield. Si les events à influence étaient plus répandus dans le méta (genre s'ils étaient pas tous restreints...), on pourrait le considérer (encore qu'il y aurait toujours match avec le Jugement de la Main), mais là non je ne vois aucun intérêt à cette carte, même sans parler d'Harrenhal.
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Loupgris
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptySam 20 Sep 2014 - 11:39

Ton commentaire sur l'archer tully on dirait un compte-rendu de notre partie de mercredi.
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptySam 20 Sep 2014 - 12:06

Bah ouais, logique, c'est la première fois que je l'affrontais 16
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Ser Arthur Lannister
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptySam 20 Sep 2014 - 17:12

Tygrou a écrit:
Arthur, on dit surtout que c'est une carte totalement boring et qui renforce l'archétype le plus relou du jeu Razz  Désolé de ne pas avoir noté la carte à la lumière d'un deck qui a perfé et disparu il y a 5 ans study

Nan mais là il ne s'agit pas que du deck mur/meule. N'importe quel deck qui vise le tour 5 ou 6 peut tuer l'adversaire avec ça. On parle de meuler quelque choses comme 20 cartes d'un coup Suspect ! Quand on sait qu'un deck ça fait au départ 48 cartes en moyenne...

Je suis d'accord que c'est sûrement pas très drôle à affronter comme deck, on va pas revenir sur le débat du deck le plus chiant. Et là où je te rejoins c'est le prisé 1 qui balance bien la carte étant donné que c'est clairement une carte pour des decks stases qui aiment pas trop filer des points gratos...
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptySam 20 Sep 2014 - 19:29

Je n'arrive pas  du tout à avoir une aussi bonne opinion que vous sur la bise de fer...

Déjà, parce que si on ne joue pas de persos-hors maison, le match se tient entre "faire rentrer un pins par surprise en phase de défi" et "donner +2 FOR et piocher" avec le LIV1. Et des deux je préfère piocher.

Ensuite parce que si on l'utilise pour jumper du hors-maison, ça semble logique de vouloir stabiliser ça avec le Hod, on ne peut pas espérer à chaque fois ne pas avoir les OOH après le setup et après avoir eu le bateau.
Donc jouer en Hod, ce qui implique que les persos à 2 deviennent non-setupables, et les persos à 1 coûtent 3, donc toute la thune disponible.  ça veut dire qu'il faut réduire le slot d'event pour stabiliser le deck, et il y a en plus un coût d'opportunité à ne pas jouer le LIV1, qui me semble intrinsèquement meilleur (oui, juste parce que piocher est marqué dessus).
Surtout que je ne vois pas, là, de suite, comment avoir un moteur de pioche très performant avec ce Hod. Si c'est pour jouer des OOH qui donnent du ca, je trouve que c'est se compliquer la vie par rapport au LIV1 , à moins que le ca ne soit si conséquent qu'il en vaille la peine.

Pour l'utiliser efficacement, je dirais qu'il faudrait un groupe de quelques persos à 2 impactant fortement la table par leur seule présence, et qui resteraient dessus grâce aux saves.

Bref, pour être concis :c'est un effet fort, il y a plein de trucs à faire avec, mais je doute fortement de son efficacité (tout en attendant de voir ce que les gens en feront)
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptySam 20 Sep 2014 - 20:09

En fait il y a un truc qui rend le tout marrant :
Common Cause.
4, 5 ou 6 de claim, c'est toujours fun à voir.
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Tygrou
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptySam 20 Sep 2014 - 21:37

Bah Benji, tes moteurs de pioche ça sera les mêmes que dans un deck Greyjoy qui ne joue pas Aeron, à savoir pas grand-chose Razz En tout cas, absolument rien ne t'interdit de jouer le LIV1 dans un deck HoD Bise de Fer, au contraire. C'est pas parce que tu HoD une loc à 2 que tu ne dois pas en jouer d'autres, surtout que les deux lieux marchent assez bien ensemble.

Après oui c'est vrai que l'idée de jouer des hors-maison avec ce truc pose le gros problème des setups et de la stabilité. C'est pour ça que l'idée de le jouer avec full specialized ne me semble pas être l'idée du siècle ^^
Mais bon oui comme tu dis, rien que splasher dans le deck un Bran, un Janos et des Hommes d'Armes de Rubriant (ou alors encore mieux, les gens qui vont bien avec le Lonely Light Envoy et le House Dayne Escort pour faire de l'immu aux plots de partout et donc rester carrément sur la table), ça doit se faire même s'il faut sacrifier quelques slots d'event/attach.

Et puis même si on n'a pas envie de faire du hors-maison, la Bise de Fer c'est un des meilleurs trucs pour abuser des Conséquences (lol) et de Première Neige, comme on doit le dire quelque part dans notre critique d'ailleurs ^^ Ce qui en fait quand même une carte assez awesome dans le méta, et comme tu dis les builds que ça ouvre sont légion, d'où la bonne note qu'elle reçoit.
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptySam 20 Sep 2014 - 23:58

J'avais pour principe de ne pas commenter les critiques mais je suis bien obligé de défendre les marbrand, 9/10 bon un de f de plus et ct 10 cheers

Le decret royal ne sera pas joué pour le moment mais amha c'est une carte qui ressortira dans qqes temps et qui fera le meilleur contre du jeu.

Dans les mains du qhoqhooohhhriqi qoqorico c tellement bien, m'étonnes pas que Bud ai mis 10.

Heads on a spike stellement horrible que ça en devient fun. une carte qui, bien joué devrait en faire pleurer plus d'un.
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptyDim 21 Sep 2014 - 0:58

Oui Tygrou, j'ai volontairement zappé Aftermath et Premières Neiges parce que vous aviez parlé du premier (et peut-être pas du second), ça revenait pas à inventer la poudre de le répéter.

Et j'avoue ne pas avoir pensé à Common Cause, mais ça marche moins bien car on ne peut pas abuser de mettre des persos hors-maison, et les bi affiliés GJ... J'ai souvenir de Theon, s'il y'en a d'autres... Victarion permet de raiser la claim.
Peut-être que atteindre 4 ponctuellement est jouable, 3 paraît accessible fréquemment
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Wallvor, marin gitan
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord EmptyMer 24 Sep 2014 - 10:13

Pour avoir fait des bisous (de fer) tout ce week-end (bon ok avec un deck pas opti' pour un sous vu qu'il était monté le matin mm^^), la Bise (de fer) en Hod, c'est plutôt pas mal. Y'a des trucs à faire c'est clair. Mais je ne pense pas que ça soit hyper balèze, c'est juste bon. Et marrant.

Je le jouais avec 4 resets (Valar, Première neige, Conséquences et Feux), Peur de l'hiver, Blocus et Règne, quand la machine est en route, ça tourne (Bise+Grand Wyk+ Specialized+Immune plot). Mais ça s'enraye assez vite et les setups sont vraiment chaud. Je perds notamment contre un Marathéon, un Pbtt et un Targ 222 (ben ouai, le burn sur des persos à max 2 en for, ça fait le gueule...).

La pioche reste un problème, du coup, une orientation Fleuve est peut être mieux avec du Bran, de l'Alannis/Janos.
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MessageSujet: Re: [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord   [Critique] Cycle 11 / Chapitre 5 - Le Prix du Nord Empty

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