[Cycle Westeros] True Steel/L'Acier fait homme - 6ième Chapitre (Non dispo)

Euh tu compares une perso qui, tout seul, tue un perso à 1 de force par tour (présentement c'est quasi uniquement les pins d'eco) à un kill ciblé sur n'importe quel perso qui n'a pas d'icône intrigue (a savoir un gros paquet de persos unique) par tour ?
T'es en train de comparer deux scénarii qui n'ont aucun rapport.
Dans l'un tu met en place un setup qui demande plusieurs cartes qui synergisent, ce qui demandent des contraibtes en deckbuilding et d'avoir l'assemblage de cartes sur le board avec des coûts que tu pourras rarement poser en un tour. dans l'autre t'as juste besoin de gagner un défi dans lequel la maison à des facilités.

Il y a un monde de différence je pense.

Si Ventre gris disait : lorsque vous gagnez un défi militaire dans lequel ventre gris à participé, mettez un jeton condamné sur le personnage sans icône militaire ciblé. À la fin de la phase, si le personnage à toujours son jeton condamné, tuez le.

C'est juste complètement peté. Et encore, la maison peut pas enlever des icônes.

Le kill ciblé a répétition avec des conditions aussi ridicules c'est débile.

C'est pas faux mais tu dit la maison qui a des facilité ok?

Donc tu prend en compte que tyene est pas seul ok?

Donc....???

Ouais c est pété comme plein d autres cartes lorsque tu les mets enssembles.
Après tyène est forte seul si tu peu gagner seul ton défi avec 3 de force, ce qui peu arriver certes mais la encore l adversaire peut avoir des contres.

Donc voila je dit pas le contraire que c est fort mais ça demande du deckbuilding autour également pour que ça soit vraiment fort.

Pour ce qui va causer le plus de soucis c est que les attachements genre attained ne sont pas terminaux

@ Astypal :C'est mon avis également.

Prendre en compte le contexte c'est important, mais dire d'une carte qu'elle est trop bourrine, uniquement grâce au contexte, bof quoi.

Gregor il est auto-suffisant. Mirri aussi. C'est pas comparable.

astypal a écrit:

C'est pas faux mais tu dit la maison qui a des facilité ok?

Donc tu prend en compte que tyene est pas seul ok?

Donc....???

Ouais c est pété comme plein d autres cartes lorsque tu les mets enssembles.
Après tyène est forte seul si tu peu gagner seul ton défi avec 3 de force, ce qui peu arriver certes mais la encore l adversaire peut avoir des contres.

Donc voila je dit pas le contraire que c est fort mais ça demande du deckbuilding autour également pour que ça soit vraiment fort.

Pour ce qui va causer le plus de soucis c est que les attachements genre attained ne sont pas terminaux

Je me range de ton côté également . Le monde réagit un peu trop fortement selon moi lol.

jon-z a écrit:

Ptain très déçu par Tyene.

C'est a priori très fort (on verra à l'usage) mais où est le plaisir à jouer ce genre de cartes brainless ? Et reprendre le texte d'un event, le foutre sur un perso et roule, c'est vraiment du game design paresseux.

Ouai moi aussi, imaginez s'ils me mettaient un Winter is Coming sur un perso Stark !
Bon... Cest brainless ... J'le jouerai quand même hein, mais c'est du mauvais design !
Alors que s'ils me mettaient un No Quarter... Bon c'est brainless mais c'est pas pareil !

Y'a le mauvais joueur Martell et y'a le bon joueur Martell...

Duda a écrit:

Y'a le mauvais joueur Martell et y'a le bon joueur Martell...

Peut-on parler des joueurs Tyrells maintenant? Qui ont reçu seulement les deux frères Redwyne

Y'a avant tout ça, le bon et le mauvais kill.

Déjà si tu kill pas sur du MIL, c'est louche comme comportement.

Fenrir t as deja vu un stark sortir vent gris sans jouer robb?? Donc vent gris tue a 2 de force tout le temps?? Non...et t aurad besoin que d une meute et vent gris (même pas besoin de robb) pour la tuer sans qu elle puisse rien faire donc ça va, en plus t auras catelyn en int et si nymeria te la lobotomisé t auras winterfell, et derriere tu pourras mettre ta claim à 3 mil inaretable car les stark ont ded facilité à gagner leur militaire ^^ donc au final t es tranquil tu perdras peut etre un doublon de robb mais c'est tout^^

Le pire c'est que tout le monde est d'accord pour dire qu elle est forte mais d un point de vue stat capa/ coût s'est pas chuck norris quoi. Et chuck a besoin de personne lui !!!!

Je suis tout chose de participer à un débat de troll avec fenrir moi qui ne regardait les star que de loin ^^

Bah pour le moment, j'ai toujours l'impression que tu es plus spectateur qu'acteur.

Fenrir, roi des Trolls a écrit:

On dit qu'on arrête et que je te laisse dans ton ignorance crasse concernant les Stark et le militaire, ok ?

je crois que c'est l'exemple donné pour question rhétorique dans le dico ...

Phil_QC a écrit:

Duda a écrit:

Y'a le mauvais joueur Martell et y'a le bon joueur Martell...

Peut-on parler des joueurs Tyrells maintenant? Qui ont reçu seulement les deux frères Redwyne

Bah si tu veux : y a le bon et le mauvais Redwyne :-)

Lonewolf a écrit:

Phil_QC a écrit:

Duda a écrit:

Y'a le mauvais joueur Martell et y'a le bon joueur Martell...

Peut-on parler des joueurs Tyrells maintenant? Qui ont reçu seulement les deux frères Redwyne

Bah si tu veux : y a le bon et le mauvais Redwyne :-)

Hahah merci  Et lequel est lequel?

jon-z a écrit:

Bah pour le moment, j'ai toujours l'impression que tu es plus spectateur qu'acteur.

C'est parceque tu dois pas comprendre les concept simple ^^


@ fenrir ça te fait juste mal au cul de dire "oui" seul tyène est pas pété, de même que la pluspart des perso, et oui tyène est forte en "deckbuildant" avec du pète icone et d'autre  perso pour attaquer avec.
mais un jour se la chatouillera devant une bière et tu me crieras "oh oui oh oui"

Phil_QC a écrit:

Lonewolf a écrit:

Phil_QC a écrit:

Duda a écrit:

Y'a le mauvais joueur Martell et y'a le bon joueur Martell...

Peut-on parler des joueurs Tyrells maintenant? Qui ont reçu seulement les deux frères Redwyne

Bah si tu veux : y a le bon et le mauvais Redwyne :-)

Hahah merci  Et lequel est lequel?

Soit le moche ou soit le pas beau

Ptain je suis un peu triste de voir les joueurs Martell qui tentent de montrer que c'est pas craqué.
Si vous avez besoin d'effets (potentiellement) abusifs, totalement inintéressants et qui ne requièrent aucune finesse pour gagner des games, le mieux c'est de changer de maison.

Perso, je me sens insulté par ce genre de cartes. Il n'y a pas de stratégie, ça ne s'insère dans aucune thématique, il n'y aucune recherche en termes de game design, ça n'ouvre aucune perspective de deckbuilding (autre que "si je mets Tyene et Mirri dans mon deck, je ferai deux kills ciblés par tout, je suis vraiment un génie du mal").

Perso, Martell m'a réconcilié avec la V2 parce que justement, c'est une maison qui nécessite un certain effort intellectuel pour être jouée avec succès. Si on me file du "qui gagne, gagne" au lieu du "qui perd, gagne", je me sens pris pour un imbécile.

Si la seule solution pour équilibrer des mécaniques de kill absurdes, c'est d'en donner à tout le monde, c'est quand même un peu triste, et un motif supplémentaire de s'inquiéter sur le futur du jeu à moyen terme.

@Astypal,
Je comprends très bien le concept d'un gus doté de la répartie d'un enfant de 6 ans qui veut jouer au plus malin.
On en a vu quelques-uns tenter leur chance, et ça me fait mal aux jarrets (d'acier) de le dire, mais à la fin c'est généralement Fen qui gagne.
Ah, et puis du coup, j'vais y aller moi aussi de mon "^^" histoire de dire que même si je qualifie mon prochain d'abruti, c'est en toute amitié.

Edit : je tiens à ajouter qu'à défaut de comprendre les concepts simples, je sais au moins les conjuguer au pluriel.

Perso ce que je vois : Tyene, seule elle tue Robb/Balon/Montagne/Khal/Randyll/Armées/Etc.
Seul Vent gris il tue : Rickon/Pinpin à tune/Viserys/Greenblood Trader/Lordsport Shipwright/...

Tu veux toujours me dire que Tyene et Vent gris sont toujours sur le même niveau ?

Attends, on va essayer autre chose :
Vent gris avec Robb il tue : Arya/les pins à 2 de tunes/...
Tyene avec Attained elle tue : Tout le monde

On sent quand même une nette différence non ?

La propension à la critique des cartes qu'ont les joueurs depuis la sortie de la v2 est juste hallucinante!
Et ce sans même avoir playtester...

Dire que Tyene est OP dans 1 ou 2 mois ne me choquera pas si c'est prouvé mais là, au stade du spoil, il y a des limites...

Et sinon vous pensez quoi de Tourte ? (alias Hot Pie)

Ludyck a écrit:

Et sinon vous pensez quoi de Tourte ? (alias Hot Pie)

Complètement pété 

Vince a écrit:

Perso ce que je vois : Tyene, seule elle tue Robb/Balon/Montagne/Khal/Randyll/Armées/Etc.
Seul Vent gris il tue : Rickon/Pinpin à tune/Viserys/Greenblood Trader/Lordsport Shipwright/...

Tu veux toujours me dire que Tyene et Vent gris sont toujours sur le même niveau ?

Attends, on va essayer autre chose :
Vent gris avec Robb il tue : Arya/les pins à 2 de tunes/...
Tyene avec Attained elle tue : Tout le monde

On sent quand même une nette différence non ?

Ben vent gris peut aussi redresser ta table. C 'est plus versatile. Et en plus ca intimide bien. Surtout avec kennel matser.
Accessoirement il peut couter juste 4. A l'heure actuelle martell fealty bof bof.
Les deux sont forts. Juste vents gris est plus polyvalent et moins monomaniaque.
Ouais je sens la différence en jouant vs barath par exemple.

jon-z a écrit:

@Astypal,
Je comprends très bien le concept d'un gus doté de la répartie d'un enfant de 6 ans qui veut jouer au plus malin.
On en a vu quelques-uns tenter leur chance, et ça me fait mal aux jarrets (d'acier) de le dire, mais à la fin c'est généralement Fen qui gagne.
Ah, et puis du coup, j'vais y aller moi aussi de mon "^^" histoire de dire que même si je qualifie mon prochain d'abruti, c'est en toute amitié.

Ben si je t'ais insulté et non le contraire on a effectivement un gros problème de compréhension....
Et je ne savais pas que pour débattre il fallait avoir passé le cp sinon je ne m'y serais pas risqué ća doit venir du fait que je ne fasse pas comprendre (pas le même niveau) ;-)
Je ne suis pas la pour "gagner" mais ai le droit d exposer mon point de vue (qui cela dit n'est pas bien différent du votre) seuleument je fais comparaison entre l'utilité d'une carte seul et l'utilité de cette carte accompagné d autres cartes.
Ton analyse est plus interessante que de te voir taunt un inconnu en etant aggripé à la jambe de fenrir.

@ vince vent gris était surtout l exemple pour montrer la différence entre un peros seul et accompagné. Car oui il faut comparer ce qui est comparable c est la dessus que j'essai de pointer. Dire tyène seul peu tuer un perso par tour je pense que c'est exagéré (même si c'est possible sur le papier, mais sur le papier GJ c'est pété et pourtant une fois sur le board pas tant que ça), du kill ciblé moins conditionnel pour moins chère ça existe déjà en attachement ou autre.

Comparons :

 

Qui est pété, qui ne l'est pas ? J'ai ma petite idée sur la questions...

jon-z a écrit:

Perso, Martell m'a réconcilié avec la V2 parce que justement, c'est une maison qui nécessite un certain effort intellectuel pour être jouée avec succès. Si on me file du "qui gagne, gagne" au lieu du "qui perd, gagne", je me sens pris pour un imbécile.

Je comprend tout à fait c'que tu veux dire. D'un autre coté, c'est plutôt une bonne nouvelle si les jouerurs Martell ont accès à une autre mécanique que le "qui perd, gagne", non ?