| [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon | |
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Philou Gardien du Guet
Messages : 305
| Sujet: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Lun 11 Oct 2010 - 15:40 | |
| Voilà la liste de mon deck brainless. AGENDALes 6 Agendas du Nord COMPLOTBlocus Peur de l'hiver Rule by decree Winds of winter Cause commune Les chansons de Baël le barde Fury of the wolf (CR) / La muse des ménestrels (CE) CHARACTER (42)3x Val 3x Horde des sauvageons 3x Defenseurs du Nord 3x Loups du Nord 3x Corbeau traitre 3x Zoman 3x Intendant de la garde 3x Ranger of the Watch 3x Réfugié Bolton 1x Vipre 1x Benjen 1x Craster 1x Qhorin 1x Aemon 1x Mance 1x Varamyr 1x Mormont 1x Jon Snow 1x Osha 1x Samwell 1x ghost 1x Coldhands 1x Gilly 1x Orell LOCATION (10) 3x Mine de fer 3x Grand donjon 1x Les quartiers de lord Eddard 1x The land beyond the wall 1x The gift 1x rue de l'acier ATTACHMENT (5) 3x Broken Solid 2x Lait de pavot (CR) / Pointes d'escalade (CE) EVENT (3) 3x Die by the sword L'idée du deck vient d'un petit échange entre Arthur et moi lors de mon comeback en Août : Moi : "wow elle est trop forte Val!" Arthur : "oui , mais dans un deck construit autour" Moi : "OK" Le principe est donc très simple , jouer un minimum d'évènement , 3 Val , 3 mines de fer pour la protéger et des persos broken qui coutent 0 ou 1 avec les 6 agendas. Quelques remerciements concernant le build du deck: Arthur pour m'avoir donner l'idée Bolzano pour son triptyque Blocus , peur de l'hiver , Rule by decree Elwe pour sa super idée avec les corbeaux traitres Mad , Comm et Bolza pour m'avoir convaincu de sortir la fury et rentrer la muse (je crois que c'est la 1ere fois que je jouais sans fury) Concernant le CE en lui-même j'ai fait 5 wins (contre 1x winterfell , 2x burn , 1x 3A , 1x viper) 1 draw bonifié ( 3A) 1 loose ( Shadow/incli). Je finis 4e avant le top 16. Je gagne en 8e de finale contre été. En quart je loose contre le 3A de Mad. C'est un bien meilleur joueur que moi et son deck gère ma Val très facilement. La logique est donc respectée , mais je suis déçu , mon deck méritait une Demi-finale. | |
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Roose Bolton Mendiant de Culpucier
Messages : 7
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mar 12 Oct 2010 - 19:34 | |
| I think the most safe way to play this is to wait for 2 copies of Val to arrive to your hand, then deliver her and start rocking... that is when the deck actually will trample the opponent down.
Mines de fer are a somewhat weak way of protecting Val. You will have to be doing really bad to kill her by military claim, and the burn (Venomous Blade, Flame Kissed, Flaming Pitch Tower) will kill her all the same with its Terminal Effect. Also you have 3 copies of her; the only usefulness of the Mines are against City of Soldiers in a City-based deck, or against choose and kill. Throwing the Mines in, however, is not a bad choice. You get a save and can block a military claim 2 with Aemon.
But the deck can play well even without Val. The northern armies and the Loups (played for free) are great muscle to win challenges either attacking or defending. So the deck is very potent as it seems but I think it can be boresome to play. What do you think? | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mar 12 Oct 2010 - 20:39 | |
| Bravo pour ton parcours Philou. C'est vrai que tu méritais mieux mais 7ème/80 c'est déjà pas mal non?
Concernant Val retraite n'aurait peut-être pas été de trop pour la protéger si elle était aussi centrale pour ton Deck. | |
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Maekar Champion du Monde de Mêlée 2012 - CF 2012 - CF Joute2011
Messages : 2696 Age : 38
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mar 12 Oct 2010 - 20:51 | |
| Comme tout les decks Top8 ils avaient de quoi etre champion d'europe, les joueurs qui les jouaient les maitrisaient et ils étaient tous tres concentré, la partie contre toi fut pour moi la plus intense derriere celle contre la Stark, mais malgré que je sois dégouté d'avoir eu a t'affronter dans ce duel fratricide, j'avais encore le Top 4 du CR de Lyon dans la gorge, j'ai eu une tres bonne sortie et je n'ai rien laché | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 41
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mar 12 Oct 2010 - 21:01 | |
| Finalement Philou, Valx3?
C'est bien ou pas? | |
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kraven Palfrenier de la Rue Mofette
Messages : 187 Age : 49
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mar 12 Oct 2010 - 22:10 | |
| c est la base | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 41
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mar 12 Oct 2010 - 22:17 | |
| Si c'était vraiment la base, il aurait joué Retraite.
Ce que je lui demande, c'est est-ce qu'une version x1 de Val, en rentrant autre chose (ça reste un 6A), ne lui aurait pas permis d'aller plus loin? Si il devait changer quelque chose après cette grosse expérience, ce serait quoi?
Tout reposer sur Val, c'est juste très risqué, même si là, ça semble avoir payé. | |
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Philou Gardien du Guet
Messages : 305
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mer 13 Oct 2010 - 11:25 | |
| Dans toutes les versions du deck il y a eu 3 Val , je ne me suis jamais posé la question d'en mettre moins. Dans un match miroir c'est souvent celui qui la garde le plus longtemps sur la table qui gagne. Si le jeux peut tourner sans Val , il tourne MIEUX avec 3. Pendant très longtemps mon deck a été dépendant de cette carte pour générer du card advantage , et quand le méta Lyonnais a changé pour devenir un "safari anti-Val" , j'ai cherché des solutions avec Retraite ou Une épée dans les ténèbres. La vraie bonne solution a été de rentrer Blocus/Rule by decree en plus de peur de l'hiver. Durant le CE , j'ai virtuellement gagné la plus part des games après le 3e complots grâce à l'énorme card advantage de cette combo (sans parler des Intendants de la Garde juste après rule by decree). A posteriori , si je devais changer quelque chose , je rentrerai plus de gestion de perso avec par exemple -1 Mormont - 2 climbing + 3 Promesse alléchante/Charge repoussée/Lait de pavot. @Roose Bolton : yes the deck is boring , but when your childs are dumb and boring , you still love them , right ? | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 41
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mer 13 Oct 2010 - 14:48 | |
| Merci, réaction très intéressante Là ça parle de haut-niveau lol. Félicitations pour ce top8 mérité. | |
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Roose Bolton Mendiant de Culpucier
Messages : 7
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mer 13 Oct 2010 - 15:12 | |
| - Philou a écrit:
- @Roose Bolton : yes the deck is boring , but when your childs are dumb and boring , you still love them , right ?
Right enough. There has been some controversy in Spanish forums about playing boring broken 6 Agendas. My point is that almost every deck you attempt is at a disadvantage against 6 Agenda; you are already playing the most broken cards you have available. The only solution is to ban/errata some cards and rearrange the environment or else print further broken cards to swing the deckbuilding. Anyway I've never ever seen something so broken as the 7-cost armies of the Gardes and the Sauvageons, played for 0 and 1 gold. They make dominating all three challenges easy. Sum it up with the crazy drawing of Val and you have a deck that can trample down your opponent easily. I know only a savage reprint of the most hideous Lannister cards, summed up with what they already have could stop this Agenda trend. That could be in the upcoming Lannister Deluxe Set. Baratheon also had very powerful cards in the past but we're not seeing most in their Deluxe Set. The thing I hope the most is for a totally crazy powerful Targaryen Set, they could be at the top with a little push. Stark could also be absurdly broken, with more "choose and kill" and the like, but we missed the sweeter reprints in Lords of Winter. | |
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Duda Lord
Messages : 3203
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mer 13 Oct 2010 - 15:38 | |
| Juste pour dire qu'effectivement, je trouve ce type de deck chiant à en mourrir.
C'est peut être fort, mais c'est à vomir.
Après, je comprends l'idée de : "je fais le truc le plus fumé pour gagner, j'y vais quand même pour ça".
Le plus chiant, c'est que du coup FFG va devoir sortir des cartes broken pour qu'on puisse contrer les decks 6A. C'est relou. | |
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iGogol Héritier et Pupille
Messages : 1204
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mer 13 Oct 2010 - 15:40 | |
| Ils ont bien sorti, un peu tardivement, le complot ant-ombre, non… C'était trop tard, le méta a évolué ! | |
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Maekar Champion du Monde de Mêlée 2012 - CF 2012 - CF Joute2011
Messages : 2696 Age : 38
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mer 13 Oct 2010 - 17:13 | |
| - Duda a écrit:
- Juste pour dire qu'effectivement, je trouve ce type de deck chiant à en mourrir.
C'est peut être fort, mais c'est à vomir.
Après, je comprends l'idée de : "je fais le truc le plus fumé pour gagner, j'y vais quand même pour ça".
Le plus chiant, c'est que du coup FFG va devoir sortir des cartes broken pour qu'on puisse contrer les decks 6A. C'est relou. A la nation cup, mon premier adversaire jouait Greyjoy 6A, il pose 8 perso, il fait que defendre, il meule ton deck, valaar et attend que tu concede, j'avais juste envie de l'insulter. Le pire c'est que ce deck était tellement gras qu'il nous aurait tous tué en joute. Je vous rappelle qu'on a une carte qui reset les neutres (Trop fier pour s'incliner), étant donné que l'archétype Brotherhood a l'air prometteur, il serait peut etre temps de l'inclure dans les decks control. | |
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FireFox Héritier et Pupille
Messages : 1056
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mer 13 Oct 2010 - 17:17 | |
| Je vais de nouveau faire mon gars qui aime bien les agendas, mais le probleme ne viens pas d'eux a mon avis, mais des armees. Si la Horde, l'armee GdN et les Loups disaient "reduisez le cout de 1 jusqu'a un minimum de 3" il n'y aurait aucun probleme je pense. | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
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Duda Lord
Messages : 3203
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mer 13 Oct 2010 - 17:33 | |
| - Citation :
- Je vais de nouveau faire mon gars qui aime bien les agendas, mais le probleme ne viens pas d'eux a mon avis, mais des armees. Si la Horde, l'armee GdN et les Loups disaient "reduisez le cout de 1 jusqu'a un minimum de 3" il n'y aurait aucun probleme je pense.
Effectivement Firefox, t'as encore tout compris. @Maekar : oui, effectivement, c'est l'une des premières cartes qui vient en tête. Mais ça reste un evenement difficilement jouable dans la mesure où tu poses tes persos neutres comme un porc. Faudrait en jouer de l'influence, et pas qu'un peu ! | |
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Mog Membre du Conseil Restreint
Messages : 11403 Age : 39
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mer 13 Oct 2010 - 17:52 | |
| Si tu joues Martell en full influ. Tu le contrôles le 6A, mais c'est du pur Meta Game juste pour ce deck. Contre les autres, tu pleures. Les Martell qui perd gagne ne fonctionne pas sur les sauvageons? Avec Vengeance Rouge, etc... | |
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Meta Héritier et Pupille
Messages : 973 Age : 45
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mer 13 Oct 2010 - 18:12 | |
| - Mog a écrit:
- Si tu joues Martell en full influ. .
Ou le nouvel agenda 2-2-2 (très fort au passage en Targ également, pour l'avoir testé...) | |
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elwe Champion de France 2011
Messages : 1034 Age : 43
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mer 13 Oct 2010 - 19:02 | |
| - Meta a écrit:
- Mog a écrit:
- Si tu joues Martell en full influ. .
Ou le nouvel agenda 2-2-2 (très fort au passage en Targ également, pour l'avoir testé...) C'était compris dans "le full influ". Je suis d'accord avec le concurent d'internet explorer, limiter les armées à un -3 maximum me parait être la meilleure solution, car finalement ce qui est broken ce sont ces armées, ça te fait que tes kikis ils sont gros alors que dans les autres decks, tes kikis ils ont 1 de force et une seule icone, c'est là où le deck est fumé. Agendas are not broken, 8 STR armies for 1 gold are. | |
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kysed Lord
Messages : 2473
| Sujet: Re: [Deck-Joute] Turbo Val - 7e CE , 1er CR Lyon Mer 13 Oct 2010 - 19:59 | |
| Perso j'aime bien l'idée du gros deck qui casse tout contre lequel il va falloir trouver des solutions , sans attendre un errata sur certaines cartes ou la sortie d'une carte vraiment faite pour casser une mécanique. Souvent lorsqu'il y a un gros archétype , les joueurs "métagament" contre , et ceux qui jouent l'archétype se mettent à "métagamer ' à leurs tours. Cela permet alors à des deck qui sont moins focalisés sur la destruction de la mécanique adverse ou des decks "nemesis" et que l'on attendait pas, de gagner.Et là le méta réevolue Enfin je dis ça c'est juste mon avis. Bon après il arrive comme même que parfois des sorties de cartes trop fumées ou créant une synergie trop puissante ne puissent pas être contrés (les vieux magiciens des côtes voient sûrement de quoi je parle).Et là si je comprends bien les différents avis c'est à peu prés ce qui se passe.!? Dommage! pour ma part je trouve que des érratas ou des bannissements "decrédibilisent" toujours un peu un jeu.
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