Le Trône de Fer JCE
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 [Joute] Baratheon contrôle

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Ankha
Armurier de la Rue de l'Acier
Ankha


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MessageSujet: [Joute] Baratheon contrôle   [Joute] Baratheon contrôle EmptyJeu 30 Déc 2010 - 17:56

Nom du deck : Baratheon contrôle
Auteur : Ankha
Maison : Baratheon (Chevaliers du Royaume)
Description : Mon premier deck en LCG. J'ai été impressionné par le nombre de cartes fortes auxquelles les Baratheon ont accès, je suis donc parti là-dessus. L'agenda Chevaliers du Royaume présente quasiment aucun incovénient pour un peu que l'on joue un peu Chevalier (et les Baratheon sont gâtés de ce côté-là).
Comme le deck nécessite pas mal d'or, et pour "gérer" les decks corbeaux Hiver, j'ai ajouté 1 corbeau noir qui n'est cependant pas indispensable, à aller chercher avec le complot. Que l'adversaire ait 1 or de plus aussi est contrebalancé par le fait qu'il pioche normalement moins que moi.
Complots: du classique selon moi avec de quoi offrir une variété de possibilités (claim 2, initiative, gestion de l'ombre, gestion des lieux, gestion des personnages). Pas de Valar Morghulis, je préfère jouer l'Attaque au feu grégeois car j'estime avoir plus de personnages que l'adversaire en moyenne.
Lieux: des réducteurs, de l'or et de l'influence. Quelques cartes nécessitent 3 influences.
Attachement: des cartes de gestion uniquement. Lait de Pavot pour le personnage pénible en face, idem pour la Pincée de poudre
Personnages : beaucoup de Chevaliers, des armées, mais surtout des personnages bien fumés Wink Je ne me suis pas focalisé sur des personnages Roi ou renom, j'ai essayé de mettre quelques personnes [Guerrier] par rapport à certains événéments. Les Lanciers à l'avant-garde fournissent un peu d'initiative.
Événement : Voir qui est le plus fort est très fort dans ce genre de deck. L'échapper belle sert à se refaire après un Valar de l'adversaire. Le jugement de la Main me plaît beaucoup pour le contrôle. Enrôlement permet d'aller chercher au choix Arthur Dayne pour défendre, Davos pour son côté récursif contre les défis militaires, entre autres. Contraint par la couronne me paraît très fort pour gérer le surnombre adverse. Assaut frontal rentre très bien ici avec 18 personnages sur 26 remplissant les conditions. Enfin, À mon réveil est très fort pour ralentir l'adversaire.

Deck [64]
Complot [8] (Revenu: min: 0 max: 5 moy: 3,00)
1× Représailles ! 4 8 2
1× Festin ou famine 0 5 2
1× Prenez-les par surprise 5 11 1
1× La fureur du cerf 5 7 1 - Lutte de pouvoir.
1× Un Temps de corbeaux 4 2 1
1× La Loi du Roi 3 9 1
1× Fuite vers le Mur 3 3 1 - Les Autres.
1× Attaque au feu grégeois 3 4 1
Lieu [11]
1× Pince-Isle * (FdA-4) [2] - Westeros. Maison Celtigar. - Maison Baratheon uniquement. Pas d'attachement.
3× Les fiefs d'Accalmie [1] ʃ1 - Westeros. - Limité.
1× Les appartements du Roi Robert * (Royale) [1] +1ʃ1 - Port-Réal.
3× Siège du pouvoir [0] - Port-réal. Westeros. - Limité.
3× Le Détroit [0] ʃ1 - Westeros.
Attachement [7]
3× Une pincée de poudre [0] [Ombre]
3× Lait de pavot [1]
1× Corbeau noir [1] - Immunisé aux cartes non-Corbeau.
Personnage [26]
1× La Reine des Epines * (PR-4) [1] 3 I P - Maison Tyrell. Lady. [Ombre] - Maison Baratheon uniquement.
1× L'ost du roi Robert * (FdA-1) [8] 8 M P - Armée. [Guerrier] - Pas d'attachement sauf Siège.
1× Renly Baratheon * (RdlO) [5] 3 M P - Lord. Roi. [Noble] - Renom.
1× Chevaliers de l'orage [5] 5 M P - Armée. Chevalier. [Guerrier] - Pas d'attachement. Renom.
1× Ser Barristan Selmy * (CS) [4] 4 M P - Chevalier. Garde royal. - Pas d'attachement sauf les Armes. Renom.
1× Ser Arthur Dayne * (TdC-2) [4] 5 M P - Chevalier. Garde royal. Maison Dayne. - Pas d'attachement sauf les Armes.
3× Équipage de Salladhor [4] 3 M I - Mercenaire.
2× Chevalier de l'arène [4] 3 M P - Chevalier. - Vigilant.
3× Ser Davos Mervault * (CS) [3] 3 M P - Lord. Chevalier.
1× Ser Cortnay Penrose * (RdlO) [3] 3 M P - Lord. Chevalier.
1× Renly Baratheon * (CS) [3] 2 M I P - Lord. - Immunisé aux capacités de personnage adverse.
1× Randyll Tarly * (Royale) [3] 3 M P - Lord. Maison Tarly. [Guerrier]
1× Le Chevalier des Fleurs * (PR-5) [3] 3 M P - Lord. Chevalier. Maison Tyrell. - Renom.
1× Champion du roi [3] 3 M - Chevalier. - Pas d’attachement sauf les Armes.
1× Brienne de Torth * (Royale) [3] 3 M P - Lady.
3× Lancier à l'avant-garde [2] 2 M P - Chevalier. Maison Florent.
3× Réfugié de Hautjardin [0] 2 I P - Maison Tyrell. Réfugié.
Événement [20]
3× Voir qui est le plus fort - Maison Baratheon uniquement.
1× Sombre prophétie - Maison Baratheon uniquement.
1× Seigneurs du Détroit - Maison Baratheon uniquement.
1× Promesse alléchante
3× L'échapper belle
3× Le jugement de la Main
1× Enrôlement
3× Contraint par la couronne - Maison Baratheon uniquement.
2× Assaut frontal - Maison Stark ou Maison Baratheon uniquement.
2× À mon réveil


Traits
Complot: 1 Lutte de pouvoir, 1 Les Autres
Personnage: 14 Chevalier, 8 Lord, 5 Maison Tyrell, 3 Mercenaire, 3 Maison Florent, 3 Réfugié, 2 Armée, 2 Garde royal, 2 Lady, 1 Roi, 1 Maison Dayne, 1 Maison Tarly
Lieu: 10 Westeros, 3 Port-réal, 1 Port-Réal, 1 Maison Celtigar
Attachement: 3 Objet, 3 Arme, 3 Condition, 1 Corbeau, 1 Créature


Vertus
Personnage: 3 Guerrier, 1 Noble, 1 Ombre
Attachement: 3 Ombre

Icônes
Personnage:
17 MIL POU
4 INT POU
3 MIL INT
1 MIL INT POU
1 MIL

Maison
Complot:
1 Baratheon
Personnage:
22 Baratheon
1 Stark/Baratheon
Lieu:
8 Baratheon
3 Stark/Baratheon
Événement:
8 Baratheon
2 Stark/Baratheon


Dernière édition par Ankha le Mer 12 Jan 2011 - 10:50, édité 1 fois
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Jaelen
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Jaelen


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MessageSujet: Re: [Joute] Baratheon contrôle   [Joute] Baratheon contrôle EmptyJeu 30 Déc 2010 - 19:25

Je ne suis pas vraiment spécialiste Barat, mais jvais essayer de te faire quelques petits commentaires.

Déjà 8 commplots c'est un de trop Smile
Pour le plot Temps de Corbeau, je ne suis pas convaincu. Est-ce-que l'hiver te gêne vraiment? Et est-ce-que l'été t'intéresse vraiment? Si tu dois jouer été, il faudrait mettre les corbeaux charognards aussi, parce que c'est pas avec un seul corbeau noir que tu tiendra ta saison. Mais à mon avis t'en as pas besoin (ou alors j'ai loupé une carte).
Pour les events j'ai pas regardé en détail, mais 20 events c'est beaucoup trop. affraid; même en Martell on dépasse rarement les 12, et encore c'est quand on joue beaucoup d'event. Note aussi que t'as 7 attachements, et l'ost du roi robert. Ca fait beaucoup de cartes que tu ne peux pas jouer au setup.
Tu joue 26 persos en tout, sur 64 cartes, c'est vraiment pas assez. Essaye de monter à 30 persos. Note aussi que t'as que 6 persos qui coutent 2 ou moins, ca fait un peu cher les persos.

Ensuite niveau persos, tu joue 4 cartes ombre. Je ne vois pas ce que vient faire la reine des épines dans le deck, tu ne la rentabilisera jamais. Si tu veux jouer du contrôle à l'ombre, rajoute les géoles, une piste et deux trois persos neutres, comme syrio et les soeurs.
Note aussi que t'as très peu d'intrigue dans ton deck. Tu pourrais jouer Mélisandre (elle est dans tous mes decks, donc j'ai tendance à penser qu'elle est obligatoire) et des conseillers à la cour (qui te fera un peu plus de pioche). Ou si tu préfère, comme tu joue de l'influence, et pas mal de persos uniques, tu peux même jouer Selyse.
Pour les autres persos, je ne comprend pas vraiment l'intéret de Barristan Selmy ici. Randyl Tarly, pour 3 persos avec la crest, c'est pas assez. Et Ser Arthur Dayne non plus je ne comprend pas trop.
Je trouve aussi que 3 Ser Davos c'est un peu trop pour un perso qui se sauve de la mort. Je jouerais plutôt 1x Ser Davos et 3x Chevaliers de Fleurs.
Après y'a des persos qui manquent je trouve. T'as peut-être oublié Ser Eldon Estermont comme chevalier. Je ne comprend pas non plus pourquoi tu ne met pas un Stannis. Tu fera pas mal de sans op avec ca, et tu pourra rentabiliser Mélisandre. Et pourquoi pas un Robert aussi pour un Renom de plus.

Pour résumer, j'ai l'impression que tu t'éparpille un peu. Essaye de te recentrer sur ton idée principale (j'imagine que c'est tes chevaliers, ou alors j'ai rien comprit).
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Mika
Roi
Mika


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MessageSujet: Re: [Joute] Baratheon contrôle   [Joute] Baratheon contrôle EmptyJeu 30 Déc 2010 - 19:56

J'ai pas de conseil à donner en matière de deckbuilding mais :
26 persos et 20 events ca te laisse pas beaucoup de chance de piocher des persos en effet.
30 personnages pour un deck de 60 cartes c'est devenu un standard.
Effectivement 8 complots c'est de la triche Wink
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Ankha
Armurier de la Rue de l'Acier
Ankha


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MessageSujet: Re: [Joute] Baratheon contrôle   [Joute] Baratheon contrôle EmptyJeu 30 Déc 2010 - 22:29

Merci pour ces remarques constructives. Je vais essayer de détailler mes choix.
Jaelen a écrit:
Déjà 8 commplots c'est un de trop Smile
Euh oui, c'est bizarre je croyais être descendu à 7.

Jaelen a écrit:
Pour le plot Temps de Corbeau, je ne suis pas convaincu. Est-ce-que l'hiver te gêne vraiment? Et est-ce-que l'été t'intéresse vraiment? Si tu dois jouer été, il faudrait mettre les corbeaux charognards aussi, parce que c'est pas avec un seul corbeau noir que tu tiendra ta saison. Mais à mon avis t'en as pas besoin (ou alors j'ai loupé une carte).
Je me voyais plutôt aller chercher un corbeau noir après que l'adversaire a décidé de jouer un corbeau blanc (habituellement en jouant lui-même le complot Temps de Corbeau). Le temps qu'il rebascule en Hiver était toujours ça de gagné. Et s'il ne joue pas Hiver ni Eté, le bonus d'or est sympathique.
Peut-être me fais-je des illusions et ça ne marche pas du tout, je n'ai pas essayé.

Jaelen a écrit:
Pour les events j'ai pas regardé en détail, mais 20 events c'est beaucoup trop. affraid; même en Martell on dépasse rarement les 12, et encore c'est quand on joue beaucoup d'event.
Parmi ces events, j'en compte 8 qui renvoie des personnages en jeu ou en main ou qui volent un personnage ou qui vont en chercher un, les rendant presque équivalent à ajouter un personnage:

3× Voir qui est le plus fort - Maison Baratheon uniquement.
1× Enrôlement
1× Promesse alléchante
3× L'échapper belle

Pour le reste, il y a quelques cartes toolbox. Je garderai très certainement les events suivants pour tester:
3× Le jugement de la Main
3× Contraint par la couronne - Maison Baratheon uniquement.
2× À mon réveil

Les autres sont vraiment toolbox:
1× Sombre prophétie - Maison Baratheon uniquement.
1× Seigneurs du Détroit - Maison Baratheon uniquement.
2× Assaut frontal - Maison Stark ou Maison Baratheon uniquement.

Jaelen a écrit:
Note aussi que t'as 7 attachements, et l'ost du roi robert. Ca fait beaucoup de cartes que tu ne peux pas jouer au setup.
La pincée de poudre peut être jouée au setup. Un bon setup pour moi sera celui avec 1 ou 2 personnages et des lieux.

Jaelen a écrit:
Tu joue 26 persos en tout, sur 64 cartes, c'est vraiment pas assez. Essaye de monter à 30 persos. Note aussi que t'as que 6 persos qui coutent 2 ou moins, ca fait un peu cher les persos.

Oui, je suis tout à fait d'accord sur le prix des persos, mais j'ai du mal à me décider à jouer des persos moyens à 2 or ou moins.

Jaelen a écrit:
Ensuite niveau persos, tu joue 4 cartes ombre. Je ne vois pas ce que vient faire la reine des épines dans le deck, tu ne la rentabilisera jamais. Si tu veux jouer du contrôle à l'ombre, rajoute les géoles, une piste et deux trois persos neutres, comme syrio et les soeurs.
La Reine est une 3 INT POU pour 3, ce qui est déjà pas mal. Ensuite, elle est là pour neutraliser les jeux Ombre, pas pour construire un truc autour d'elle. Mais je peux la retirer éventuellement.

Jaelen a écrit:
Note aussi que t'as très peu d'intrigue dans ton deck. Tu pourrais jouer Mélisandre (elle est dans tous mes decks, donc j'ai tendance à penser qu'elle est obligatoire) et des conseillers à la cour (qui te fera un peu plus de pioche). Ou si tu préfère, comme tu joue de l'influence, et pas mal de persos uniques, tu peux même jouer Selyse.
Melisandre est un peu chère (4 or) mais la version CS est pas mal en effet dans un jeu contrôle (le pouvoir sur les personnages adverses ne compte pas). Selyse CS est vraiment bien en effet.

Jaelen a écrit:
Pour les autres persos, je ne comprend pas vraiment l'intéret de Barristan Selmy ici.
C'est pour son effet de recyclage de la pile de défausse que je l'ai mis, vu que je joue pas mal d'événement (sans compter le fait qu'il est Chevalier). Peut-être un peu cher pour un effet pas forcément utile.

Jaelen a écrit:
Randyl Tarly, pour 3 persos avec la crest, c'est pas assez.
Il se suffit à lui-même. Un 4 MIL POU [Guerrier] pour 3 or, c'est donné.
Jaelen a écrit:
Et Ser Arthur Dayne non plus je ne comprend pas trop.
Pareil, je le trouve très solide (et il est Chevalier).
Jaelen a écrit:
Je trouve aussi que 3 Ser Davos c'est un peu trop pour un perso qui se sauve de la mort. Je jouerais plutôt 1x Ser Davos et 3x Chevaliers de Fleurs.
J'ai hésité. S'il est en 3x, c'est pour le tirer plus rapidement. Le Chevalier des Fleurs est bien, mais ne mérite pas d'être en x3.
Jaelen a écrit:
Après y'a des persos qui manquent je trouve. T'as peut-être oublié Ser Eldon Estermont comme chevalier.
Trop cher pour ce qu'il fait.
Jaelen a écrit:
Je ne comprend pas non plus pourquoi tu ne met pas un Stannis. Tu fera pas mal de sans op avec ca, et tu pourra rentabiliser Mélisandre. Et pourquoi pas un Robert aussi pour un Renom de plus.
C'est un jeu contrôle, pas power rush. Les deux sont trop chers (4 ou 5 or).

Jaelen a écrit:
Pour résumer, j'ai l'impression que tu t'éparpille un peu. Essaye de te recentrer sur ton idée principale (j'imagine que c'est tes chevaliers, ou alors j'ai rien comprit).
C'est un jeu chevalier, mais axé contrôle. Il y a pas mal de cartes que j'ai glissé pour les tester mais qui ne resteront sans doute pas dans le deck.
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Ankha
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MessageSujet: Re: [Joute] Baratheon contrôle   [Joute] Baratheon contrôle EmptyJeu 30 Déc 2010 - 23:20

Voici la version modifiée du deck :



Nom du deck : Baratheon contrôle
Auteur : Ankha
Maison : Baratheon (Chevaliers du Royaume)
Description : Mon premier deck en LCG. J'ai été impressionné par le nombre de cartes fortes auxquelles les Baratheon ont accès, je suis donc parti là-dessus. L'agenda Chevaliers du Royaume présente quasiment aucun incovénient pour un peu que l'on joue un peu Chevalier (et les Baratheon sont gâtés de ce côté-là).
Complots: du classique selon moi avec de quoi offrir une variété de possibilités (claim 2, initiative, gestion de l'ombre, gestion des lieux, gestion des personnages). Pas de Valar Morghulis, je préfère jouer l'Attaque au feu grégeois car j'estime avoir plus de personnages que l'adversaire en moyenne.
Lieux: des réducteurs, de l'or et de l'influence. Le Donjon Rouge. 6 cartes nécessitent 3 influences.
Attachement: des cartes de gestion uniquement. Lait de Pavot pour le personnage pénible en face, idem pour la Pincée de poudre
Personnages : beaucoup de Chevaliers, des armées, mais surtout des personnages bien fumés Wink Je ne me suis pas focalisé sur des personnages Roi ou renom. Les Lanciers à l'avant-garde fournissent un peu d'influence.
Événement : Voir qui est le plus fort est très fort dans ce genre de deck. L'échapper belle sert à se refaire après un Valar de l'adversaire. Le jugement de la Main me plaît beaucoup pour le contrôle. Enrôlement permet d'aller chercher au choix Arthur Dayne pour défendre, Davos pour son côté récursif contre les défis militaires, entre autres. Contraint par la couronne me paraît très fort pour gérer le surnombre adverse. Assaut frontal rentre très bien ici avec 18 personnages sur 26 remplissant les conditions. Enfin, À mon réveil est très fort pour ralentir l'adversaire.

Deck [67]
Complot [7] (Revenu: min: 0 max: 5 moy: 3,00)
1× Représailles ! 4 8 2
1× Festin ou famine 0 5 2
1× Prenez-les par surprise 5 11 1
1× La fureur du cerf 5 7 1 - Lutte de pouvoir.
1× La Loi du Roi 3 9 1
1× Fuite vers le Mur 3 3 1 - Les Autres.
1× Attaque au feu grégeois 3 4 1
Lieu [15]
2× Le Donjon Rouge * (PR-4) [1] ?3 - Port-Réal. [Ombre] - Pas d'attachement.
1× Pince-Isle * (FdA-4) [2] - Westeros. Maison Celtigar. - Maison Baratheon uniquement. Pas d'attachement.
3× Les fiefs d'Accalmie [1] ?1 - Westeros. - Limité.
1× Les appartements du Roi Robert * (Royale) [1] +1?1 - Port-Réal.
3× Siège du pouvoir [0] - Port-réal. Westeros. - Limité.
3× Le Détroit [0] ?1 - Westeros.
1× La rue des Sœurs [0] - Westeros.
1× La rue de l'Acier [0] - Port-Réal.
Attachement [6]
3× Une pincée de poudre [0] [Ombre]
3× Lait de pavot [1]
Personnage [30]
1× La Reine des Epines * (PR-4) [1] 3 I P - Maison Tyrell. Lady. [Ombre] - Maison Baratheon uniquement.
1× Renly Baratheon * (RdlO) [5] 3 M P - Lord. Roi. [Noble] - Renom.
1× Chevaliers de l'orage [5] 5 M P - Armée. Chevalier. [Guerrier] - Pas d'attachement. Renom.
1× Ser Arthur Dayne * (TdC-2) [4] 5 M P - Chevalier. Garde royal. Maison Dayne. - Pas d'attachement sauf les Armes.
3× Équipage de Salladhor [4] 3 M I - Mercenaire.
2× Chevalier de l'arène [4] 3 M P - Chevalier. - Vigilant.
2× Ser Davos Mervault * (CS) [3] 3 M P - Lord. Chevalier.
1× Ser Cortnay Penrose * (RdlO) [3] 3 M P - Lord. Chevalier.
1× Renly Baratheon * (CS) [3] 2 M I P - Lord. - Immunisé aux capacités de personnage adverse.
1× Randyll Tarly * (Royale) [3] 3 M P - Lord. Maison Tarly. [Guerrier]
1× Le Chevalier des Fleurs * (PR-5) [3] 3 M P - Lord. Chevalier. Maison Tyrell. - Renom.
1× Champion du roi [3] 3 M - Chevalier. - Pas d’attachement sauf les Armes.
1× Brienne de Torth * (Royale) [3] 3 M P - Lady.
2× Selyse Baratheon * (MdE) [2] 2 I P - Lady. Maison Florent. [Mystique]
3× Lancier à l'avant-garde [2] 2 M P - Chevalier. Maison Florent.
1× Devan Mervault * (CdC) [2] 2 M I - Allié.
1× Vieux prêtre rouge [1] 1 M I P - Asshai.
2× Chevalier Errant [1] 1 M P - Chevalier. Allié.
1× Bâtard de Robert [1] 1 P - Bâtard. - Pas d'attachement. Furtivité.
3× Réfugié de Hautjardin [0] 2 I P - Maison Tyrell. Réfugié.
Événement [16]
3× Voir qui est le plus fort - Maison Baratheon uniquement.
1× Promesse alléchante
3× L'échapper belle
3× Le jugement de la Main
1× Enrôlement
2× Contraint par la couronne - Maison Baratheon uniquement.
1× Assaut frontal - Maison Stark ou Maison Baratheon uniquement.
2× À mon réveil



Traits
Complot: 1 Lutte de pouvoir, 1 Les Autres
Personnage: 14 Chevalier, 7 Lord, 5 Maison Florent, 5 Maison Tyrell, 4 Lady, 3 Mercenaire, 3 Réfugié, 3 Allié, 1 Roi, 1 Armée, 1 Garde royal, 1 Maison Dayne, 1 Maison Tarly, 1 Bâtard, 1 Asshai
Lieu: 11 Westeros, 4 Port-Réal, 3 Port-réal, 1 Maison Celtigar
Attachement: 3 Objet, 3 Arme, 3 Condition

Vertus
Personnage: 2 Guerrier, 2 Mystique, 1 Noble, 1 Ombre
Lieu: 2 Ombre
Attachement: 3 Ombre

Icônes
Personnage:
16 MIL POU
6 INT POU
4 MIL INT
2 MIL INT POU
1 MIL
1 POU

Maison
Complot:
1 Baratheon
Personnage:
25 Baratheon
1 Stark/Baratheon
Lieu:
8 Baratheon
3 Stark/Baratheon
Événement:
5 Baratheon
1 Stark/Baratheon
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MessageSujet: Re: [Joute] Baratheon contrôle   [Joute] Baratheon contrôle EmptyVen 31 Déc 2010 - 10:18

Sans reprendre dans le détail ce qu'on dit mes camarades plus haut, je pense que tu devrais vraiement revoir tout ton deck en fonction de leurs conseils, notamment en ce qui concerne les events Smile

Je rebondi juste sur un truc :




Ankha a écrit:
Pas de Valar Morghulis, je préfère jouer l'Attaque au feu grégeois car j'estime avoir plus de personnages que l'adversaire en moyenne. [...]
Personnage [30]

Oubli ça !


Le premier stark venu va te dégueuler sur la table que tu va plus en pouvoir...


Perso, je privilégierai valar à Feu grégeois sur ce type de deck Smile
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MessageSujet: Re: [Joute] Baratheon contrôle   [Joute] Baratheon contrôle EmptyVen 31 Déc 2010 - 10:41

Pareil, pour moi, attaque au feu grégeois est à réserver au decks aggros au mieux. Dans tous les decks contrôles c'est Valar qui prime.
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MessageSujet: Re: [Joute] Baratheon contrôle   [Joute] Baratheon contrôle EmptyVen 31 Déc 2010 - 11:48

Je partage l'avis d'Arbhast, il faudrait que tu reprenne ton idée de base, et que t'essaye de mettre tout ce qui va dans cette optique. Ensuite tu pourra combler les lacunes de ton deck.

Jvais essayer de rebondir un peu sur ce que je disais hier.
30 persos c'est bien, mais 67 cartes c'est trop. Il faut essayer d'être le plus proche possible de 60.

Je vois que t'as rajouté le donjon rouge, c'est une bonne idée si t'as besoin de beaucoup d'influ. Ca te fera 12 cartes qui donnent de l'influ (sur 60 si tu réduis la taille de ton deck). Et le donjon payera ton 3 d'influence pour l'event "Voir qui est le plus fort".

Pour les events, 16 c'est encore trop. En fait je viens de voir que ta maison favorite est [Joute] Baratheon contrôle 687644197. Et en Martell jouer beaucoup d'events ca se justifie tellement les events sont forts. Mais encore une fois, faut pas en jouer plus de 12.
Après, c'est un choix personnel, mais je n'aime pas les events en x1. Soit l'event est important, et dans ce cas tu ne l'aura jamais en le jouant en x1, donc faut le jouer en x3 (voir x2 s'il est important mais moins que les autres). Et s'il n'est pas essentiel, autant l'enlever.

Niveau persos, je parlais de Mélisandre du chapitre Le Retour des Autres. Celle qui donne 1 pouvoir de plus sur du sans-op en [Joute] Baratheon contrôle 3482229429, [Joute] Baratheon contrôle 2741382779, et quand tu gagne l'hégé. Elle te sera plus utile que mamie. Encore une fois c'est mon avis mais je joue toujours une Mélisandre, et souvent celle-là.
En fait il ne faut pas mettre la Reine des épines pour contrer les jeux Ombre. Déjà parce qu'il n'y a plus beaucoup de jeux ombres qui trainent. Et en plus parce qu'il faut que t'essaye de construire un deck autour de ton idée principale.
Pour Ser Eldon Estermont, je sais pas si tu te rend compte mais l'adversaire ne peut défendre qu'avec des persos ayant autant de pouvoir sur eux que lui, c'est plutôt monstrueux je trouve.

Et pour le chevalier des fleurs, si tu joue des cartes ombres alors oui tu le bloque toi même. Mais t'as que 6 cartes ombre: 2 Donjons, Mamie et 3 pincées de poudre. Les pincées de poudre ont une réponse limitée, ce qui veut dire que tu ne peux la déclencher qu'une fois par tour, et le donjon tu va le sortir le plus rapidement possible (et tu lui attachera son doublon de la main). Du coup tu ne devrais pas avoir des cartes dans l'ombre à tous les tours, donc autant rentabiliser ton chevalier des fleurs.

J'ai vu que t'as rajouté quelques persos pas chers, tu peux peut-être songer aux oiseaux charognards. De même, y'a Marya qui peut être pas trop mal pour redresser tes persos, s'il le faut.
Fais gaffe aussi à ta pioche, finalement je ne vois que l'agenda. C'est déjà ça, mais si tu perd souvent l'intrigue tu risque d'avoir un peu de mal.
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MessageSujet: Re: [Joute] Baratheon contrôle   [Joute] Baratheon contrôle EmptyVen 31 Déc 2010 - 15:54

Personnellement je joue Baratheon-Contrôle plutôt à l'aide des Asshai-Ombre, mais ceci pourrait aussi fonctionner.
Voyons ce que je peux proposer sans "trop" modifier ton idée initiale.

Personnages:
-1 Renly Baratheon * (RdlO): remplacer par
+1 Robert Baratheon (Rois de la Mer) afin de recycler les événements Voir qui est plus fort et Echapper belle (et Confession (voir en bas)).

-1 Chevaliers de l'orage: remplacer par
+1 Ser Eldon Estermont; sa capa est très bonne, surtout pour gagner en pouvoir avec +3 FOR pour déclencher les poudres

-3 Équipage de Salladhor: remplacer par
+1 Marya Seaworth et
+2 Chevalier de l'Été (l'hiver n'est plus très présent (au moins chez nous), chevaliers, plus de force et pas de "problème" au setup).

-1 Ser Davos Mervault * (CS): remplacer par
+1 Ser Guyard Morrigen (incline 1 influ pour sauver un lord baratheon)

-1 Champion du roi: je ne sais vraiment pas ce que les gens voient dans ce mec; remplacer par
+1 Ser Parment Crane (les lords bara reçoivent furtivité)

-1 Vieux prêtre rouge: remplacer par
+1 Chevalier Errant (+1 chevalier pour l'agenda)

-1 Bâtard de Robert: remplacer par
+1 Maestre Cressen pour défausser les laits de pavot adversaires

-1 Ser Arthur Dayne (ToR-2): 4 or est beaucoup, surtout si tu ne peux pas utiliser tes réducteurs Bara pour payer son cout; afin de renforcer le jeu contrôle
+1 Margaery Tyrell (Port-Réal): déclenche sa capa avec les poudres (et piste-de-bois du roi (voir plus bas))

-1 Randyll Tarly * (Royale): oui, c'est une FOR 4 pour 3 or, mais je crois que
+1 Varys (Port-Réal) sera plus utile; une carte ombre pour déclencher la Reine, une icône intrigue et furtivité

-1 Selyse Baratheon * (CS): soit garder la deuxième copie, soit la remplacer par
+1 Mélisandre (CS ou Retour des Autres)

Attachements:
-1 Lait de pavot: à cause de l'insertion de Margaery Tyrell
-1 Poudre: parce que leur capa est une réponse limitée

Lieux:
-1 Pince-Isle * (FdA-4): mais ce n'est pas une carte contrôle! ;-); remplacer par
+2 piste-de-bois du roi: Ajoute un élément de contrôle et déclenche les capa de la Reine et Margaery

Événements:
-1 Promesse alléchante: remplacer par
+1 Assaut frontal

-3 Le jugement de la Main: remplacer par
+2 Confession: soit tu payes 3 influ, soit tu utilise Selyse ou Mélisandre; et on peut les récupérer avec le roi Robert

-1 L'échapper belle: deux copies devraient-être assez
-1 Enrôlement: est-ce que t'en as un chevalier qui est absolument crucial pour ce deck? non pas vraiment

Contraint par la couronne: je ne sais pas vraiment s'ils sont tellement utiles; à tester

Complot
-1 La Loi du Roi: vu le nombre plus élevés des cartes ombres que tu possèdes maintenant; à remplacer par
+1 Tournoi pour la Main [3 6 1]

Valar ou Feu grégeois: à tester

Ceci te donnerait 62 cartes en total, dont 30 persos, 4 attachements, 15 lieux et 13 événements.

A mon avis il-y-en a toujours trop d'événements.
Peut-être quand même enlever les Contraint par la couronne.

EDIT: hmmm... peut-être quand même garder Arthur Dayne. Il est un monstre. Peut-être enlever 1 Chevalier de l'Arène à sa place?
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Ankha
Armurier de la Rue de l'Acier
Ankha


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MessageSujet: Re: [Joute] Baratheon contrôle   [Joute] Baratheon contrôle EmptyMer 12 Jan 2011 - 12:25

Bonjour à tous, j'ai testé sur 6 parties (contre un jeu inclinaison ombre lannister, un baratheon, un mirror match chevalier) le deck suivant hier :

Citation :
Deck [62]
Complot [7] (Revenu: min: 0 max: 5 moy: 3,00)
1× Représailles ! 4 8 2
1× Festin ou famine 0 5 2
1× Prenez-les par surprise 5 11 1
1× La fureur du cerf 5 7 1 - Lutte de pouvoir.
1× La Loi du Roi 3 9 1
1× Fuite vers le Mur 3 3 1 - Les Autres.
1× Attaque au feu grégeois 3 4 1

Lieu [14]
2× Le Donjon Rouge * (PR-4) [1] i3 - Port-Réal. [Ombre] - Pas d'attachement.
3× Les fiefs d'Accalmie [1] i1 - Westeros. - Limité.
1× Les appartements du Roi Robert * (Royale) [1] +1i1 - Port-Réal.
3× Siège du pouvoir [0] - Port-réal. Westeros. - Limité.
3× Le Détroit [0] i1 - Westeros.
1× La rue des Sœurs [0] - Westeros.
1× La rue de l'Acier [0] - Port-Réal.

Attachement [6]
3× Une pincée de poudre [0] [Ombre]
3× Lait de pavot [1]

Personnage [27]
1× La Reine des Epines * (PR-4) [1] 3 I P - Maison Tyrell. Lady. [Ombre] - Maison Baratheon uniquement.
1× Renly Baratheon * (RdlO) [5] 3 M P - Lord. Roi. [Noble] - Renom.
1× Chevaliers de l'orage [5] 5 M P - Armée. Chevalier. [Guerrier] - Pas d'attachement. Renom.
1× Ser Arthur Dayne * (TdC-2) [4] 5 M P - Chevalier. Garde royal. Maison Dayne. - Pas d'attachement sauf les Armes.
2× Équipage de Salladhor [4] 3 M I - Mercenaire.
2× Chevalier de l'arène [4] 3 M P - Chevalier. - Vigilant.
2× Ser Davos Mervault * (CS) [3] 3 M P - Lord. Chevalier.
1× Ser Cortnay Penrose * (RdlO) [3] 3 M P - Lord. Chevalier.
1× Randyll Tarly * (Royale) [3] 3 M P - Lord. Maison Tarly. [Guerrier]
1× Le Chevalier des Fleurs * (PR-5) [3] 3 M P - Lord. Chevalier. Maison Tyrell. - Renom.
1× Champion du roi [3] 3 M - Chevalier. - Pas d’attachement sauf les Armes.
1× Brienne de Torth * (Royale) [3] 3 M P - Lady.
2× Selyse Baratheon * (MdE) [2] 2 I P - Lady. Maison Florent. [Mystique]
3× Lancier à l'avant-garde [2] 2 M P - Chevalier. Maison Florent.
1× Devan Mervault * (CdC) [2] 2 M I - Allié.
1× Vieux prêtre rouge [1] 1 M I P - Asshai.
2× Chevalier Errant [1] 1 M P - Chevalier. Allié.
1× Bâtard de Robert [1] 1 P - Bâtard. - Pas d'attachement. Furtivité.
3× Réfugié de Hautjardin [0] 2 I P - Maison Tyrell. Réfugié.

Événement [14]
3× Voir qui est le plus fort - Maison Baratheon uniquement.
1× Promesse alléchante
3× L'échapper belle
3× Le jugement de la Main
1× Enrôlement
1× Assaut frontal - Maison Stark ou Maison Baratheon uniquement.
2× À mon réveil
Le bilan est pas trop mauvais avec autant de victoires que de défaites, sauf contre le jeu chevalier qui jouait beaucoup plus de chevaliers et Arthur Dayne.

Complots:
- l'Attaque au feu grégeois ne m'a jamais servi réellement. Un valar n'aurait sans doute pas été mieux vu que je contrôle en général plus de persos que l'adversaire. Je pense le remplacer par la Peur de l'Hiver qui me permet d'asseoir cet avantage.

Lieux:
Pas de problème particulier

Attachements:
- je n'ai jamais réussi à utiliser les Pincées de poudre. Soit l'adversaire avait peu de persos que je tuais de toute manière, soit je ne pouvais pas passer mon défi avec suffisamment de force. A retirer.
- Lait de Pavot : essentiel pour gérer les persos pénibles

Personnages:
- la Reine des Epines. Pas très utile, même contre le jeu Ombre. Comme son coût ne peut pas être réduit en plus, à virer
- Renly Baratheon: pas souvent sorti, pas d'avis
- Chevaliers de l'orage. Très bons, apportent une bonne patate et combotte bien avec Représailles. À doubler pour le punch.
- Ser Arthur Dayne. Bon perso, je suis rarement en sous-nombre mais ça reste une valeur sûre avec son FOR 5
- Équipage de Salladhor. Pas mal, mais après avoir vu les Chevaliers de l'Été, ces derniers me paraissent plus judicieux
- Chevalier de l'arène. Bon perso, un peu cher donc le laisser en x2 mais Vigilant est très fort dans le méta actuel qui incline souvent
- Ser Davos Mervault. Rien à redire, ce Chevalier encaisse les claims militaires
- Ser Cortnay Penrose. Bon chevalier aussi.
- Randyll Tarly. Bon perso, mais sa neutralité et son absence de trait chevalier ne le rendent pas indispensables.
- Le Chevalier des Fleurs. Bon perso, souvent la cible de l'adversaire, peut-être à doubler.
- Champion du Roi. Rien d'extraordinaire, peut être remplacé.
- Brienne de Torth. Pas sensationnelle, mais sa capa permet de mener à bien des plans à base d'event sans peur de contre
- Selyse Baratheon. Sympa, mais pas nécessaire de la doubler.
- Lancier de l'avant-garde. Excellent pour l'influence qu'ils apportent en plus.
- Devan Mervault. N'a pas été d'un intérêt considérable. À remplacer.
- Vieux prêtre rouge. Aucun intérêt, un troisième chevalier errant est préférable
- Bâtard de Robert. Sympa, mais un Oiseau charognard serait mieux
- Réfugié de Hautjardin. Très bon perso.

Événement [14]
- Voir qui est le plus fort. Très sympa, dommage que je n'ai pas plus souvent de perso dans la défausse ou la pile des morts
- Promesse alléchante. toujours aussi fort quand ça passe. À doubler.
- L'échapper belle. Très fort
- Le jugement de la Main. Je ne les ai jamais tiré quand j'en ai eu besoin, mais à garder à mon avis
- Enrôlement. Sympa, apporte des solutions. Marche bien avec les chevaliers errants.
- Assaut frontal. Utile, permet de piquer un Geôle obscure.
- À mon réveil. Fort, dommage que je ne perde pas souvent mes défis militaires Smile

Le deck manque un peu de punch avec des perso avec plus de 3 en FOR. Je le modifierai bien comme ça (et je rejoins Jekothalep sur de nombreux points, sauf sur la tech Ombre sur laquelle je ne suis pas parti)


Citation :
Nom du deck : Baratheon contrôle
Auteur : Ankha
Maison : Baratheon (Chevaliers du Royaume)
Description : Mon premier deck en LCG. J'ai été impressionné par le nombre de cartes fortes auxquelles les Baratheon ont accès, je suis donc parti là-dessus. L'agenda Chevaliers du Royaume présente quasiment aucun incovénient pour un peu que l'on joue un peu Chevalier (et les Baratheon sont gâtés de ce côté-là).
Complots: du classique selon moi avec de quoi offrir une variété de possibilités (claim 2, initiative, gestion de l'ombre, gestion des lieux). Pas de Valar Morghulis ni d'Attaque au feu grégeois qui me déservent plus qu'autre chose car j'estime avoir plus de personnages que l'adversaire en moyenne.
Lieux: des réducteurs, de l'or et de l'influence. Le Donjon Rouge. 6 cartes nécessitent 3 influences.
Attachement: des cartes de gestion uniquement. Lait de Pavot pour le personnage pénible en face
Personnages : beaucoup de Chevaliers, des armées, mais surtout des personnages bien fumés Wink Je ne me suis pas focalisé sur des personnages Roi ou renom. Les Lanciers à l'avant-garde fournissent un peu d'influence.
Événement : Voir qui est le plus fort est très fort dans ce genre de deck. L'échapper belle sert à se refaire après un Valar de l'adversaire. Le jugement de la Main me plaît beaucoup pour le contrôle. Enrôlement permet d'aller chercher au choix Arthur Dayne pour défendre, Davos pour son côté récursif contre les défis militaires, entre autres. Assaut frontal rentre très bien ici avec 16 personnages sur 26 remplissant les conditions. Enfin, À mon réveil est très fort pour ralentir l'adversaire.
J'y ajoute une pincée de boost de force sous forme d'attachements, d'évenements ou de lieux.

Deck [63]

Complot [7] (Revenu: min: 0 max: 5 moy: 3,00)
1× Représailles ! 4 8 2
1× Peur de l'hiver 2 4 2 Claim de 2, empêche l'adversaire de se développer
1× Festin ou famine 0 5 2
1× Prenez-les par surprise 5 11 1
1× La fureur du cerf 5 7 1 - Lutte de pouvoir.
1× La Loi du Roi 3 9 1
1× Fuite vers le Mur 3 3 1 - Les Autres.

Lieu [15]
2× Le Donjon Rouge * (PR-4) [1] ?3 - Port-Réal. [Ombre] - Pas d'attachement.
3× Les fiefs d'Accalmie [1] ?1 - Westeros. - Limité.
1× Les appartements du Roi Robert * (Royale) [1] +1?1 - Port-Réal.
1× Crique des contrebandiers [1] - Westeros.
3× Siège du pouvoir [0] - Port-réal. Westeros. - Limité.
3× Le Détroit [0] ?1 - Westeros.
1× La rue des Sœurs [0] - Westeros.
1× La rue de l'Acier [0] - Port-Réal.

Attachement [5]
3× Lait de pavot [1]
2× Bénédiction de R'hllor [1]J'aime bien avoir quelques boosts de force. Ceux-ci sont cantrip en plus.

Personnage [29]
Chevaliers de l'orage [5] 5 M P - Armée. Chevalier. [Guerrier] - Pas d'attachement. Renom. Pour la FOR, leur Renom et leur spécial
1× Ser Arthur Dayne * (TdC-2) [4] 5 M P - Chevalier. Garde royal. Maison Dayne. - Pas d'attachement sauf les Armes.
2× Chevalier de l'arène [4] 3 M P - Chevalier. - Vigilant.
2× Ser Davos Mervault * (CS) [3] 3 M P - Lord. Chevalier.
1× Ser Cortnay Penrose * (RdlO) [3] 3 M P - Lord. Chevalier.
1× Renly Baratheon * (TdC-4) [3] 4 I P - Lord. Roi. [Noble] - Renom.
Le Chevalier des Fleurs * (PR-5) [3] 3 M P - Lord. Chevalier. Maison Tyrell. - Renom. Bon rapport qualité-prix
3× Champion de l'Été [3] 4 M I - Chevalier. Excellent rapport qualité prix, peu de saisons dans le meta
1× Brienne de Torth * (Royale) [3] 3 M P - Lady.
Selyse Baratheon * (MdE) [2] 2 I P - Lady. Maison Florent. [Mystique] Son pouvoir n'est pas essentiel
1× Marya Mervault * (RdlO) [2] 1 I - Lady. Pas cher, permet de lutter contre les jeux inclinaisons
3× Lancier à l'avant-garde [2] 2 M P - Chevalier. Maison Florent.
2× Oiseau charognard [1] 1 M - Corbeau. Créature. - Furtivité.
Chevalier Errant [1] 1 M P - Chevalier. Allié. Passage à 3 ex
1× Walder Frey * (TdC-3) [0] 4 - Lord. Maison Frey. - Tueur. L'équivalent d'un attachement qui donnerait tueur en attaque, peut servir de claim MIL et compte pour l'hégémonie pour 0 ?!
3× Réfugié de Hautjardin [0] 2 I P - Maison Tyrell. Réfugié.

Événement [15]
3× Voir qui est le plus fort - Maison Baratheon uniquement.
Promesse alléchante toujours aussi fort, va bien avec tous les perso qui sont vigilant pendant les défis POU
3× L'échapper belle
2× Le jugement de la Main -1 pas trop d'event dans le meta
1× Enrôlement
1× Cœur du Cerf le petit boost surprise
1× Assaut frontal - Maison Stark ou Maison Baratheon uniquement.
2× À mon réveil

Traits
Complot: 1 Les Autres, 1 Lutte de pouvoir
Personnage: 19 Chevalier, 7 Lord, 5 Maison Tyrell, 4 Maison Florent, 3 Allié, 3 Lady, 3 Réfugié, 2 Armée, 2 Corbeau, 2 Créature, 1 Fraternité, 1 Garde royal, 1 Maison Dayne, 1 Maison Frey, 1 Roi
Lieu: 11 Westeros, 4 Port-Réal, 3 Port-réal
Attachement: 5 Condition, 2 Avantage

Vertus
Personnage: 2 Guerrier, 1 Mystique, 1 Noble
Lieu: 2 Ombre

Icônes
Personnage:
17 MIL POU
5 INT POU
3 MIL INT
2 MIL
1 INT
1 -

Maison
Complot: 1 Baratheon
Personnage: 21 Baratheon, 1 Stark/Baratheon
Lieu: 8 Baratheon, 3 Stark/Baratheon
Attachement: 2 Baratheon
Événement: 3 Baratheon, 1 Stark/Baratheon
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