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Auteur | Message |
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Vince Champion d'Europe de Mêlée 2013
Messages : 5771 Age : 40
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 16:59 | |
| J'imagine que c'est là qu'on se rend compte d'une conséquence d'avoir mis la réserve et pas garder la limite de 3 pioche par tour... | |
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Qt, The Soulless Man Champion de France de Mêlée 2018 - Gouverneur du Val - Membre du Conseil Restreint
Messages : 8421 Age : 45
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 17:21 | |
| ouais je me disais aussi que le retour du draw cap pourrait être une bonne idée même un assez élevé genre 8 cartes par tour (phase de pioche comprise)... | |
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Ser Saimon Garde de Nuit de Nantes
Messages : 553
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 17:24 | |
| Je pensais à un truc dans le genre, peut être faut il limiter dans les règles le nombre de fois qu'on peut piocher dans un tour?
En tout cas des jeux qui gagnent T1 et T2 sans contre possible en face c'est clairement malsain pour l’environnement. | |
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Qt, The Soulless Man Champion de France de Mêlée 2018 - Gouverneur du Val - Membre du Conseil Restreint
Messages : 8421 Age : 45
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 17:26 | |
| - Ser Saimon a écrit:
En tout cas des jeux qui gagnent T1 et T2 sans contre possible en face c'est clairement malsain pour l’environnement. Dieu fasse que tous les participants du TM t'entendent | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 39
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 17:41 | |
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Vince Champion d'Europe de Mêlée 2013
Messages : 5771 Age : 40
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 18:42 | |
| Oh ma gad... . Si tu pioches à chaque fois que tu North Remembers, c'est plus la meme chose oui ^^. | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 39
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 18:49 | |
| du bonheur qu'on vous dit, du bonheur ^^
Après ça reste mieux que Dany 2 :p | |
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Deilan Lord
Messages : 2755 Age : 35
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 19:33 | |
| - Qt, The Soulless Man a écrit:
Dieu fasse que tous les participants du TM t'entendent Quelqu'un t'a annoncé qu'il viendrait avec ça? Parce que tu répètes ce message depuis 2-3 jours maintenant. Ça en devient inquiétant... | |
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Gabryel Lord
Messages : 2069 Age : 32
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 19:55 | |
| Ca commence par "Row.." Enfin, c'est ce que les oiseaux murmurent | |
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Aemeath Main du Roi 2015
Messages : 3434 Age : 38
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 20:08 | |
| C'est pas comme s'il était venu en combo Vipère au CF non? | |
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Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 20:13 | |
| Moi je l'ai déjà pronostiqué en top sans ame en Tyrell Et sans l'aide d'aucun oisillon ... | |
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Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 20:19 | |
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rowandra Héritier et Pupille
Messages : 1095 Age : 29
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 21:30 | |
| La vache j'en prends plein dans la tronche ici !
J'ai même reçu des smeuss de QT qui me supplie de pas venir avec ce truc.
Du coup j'officialise que je viendrais pas avec ce genre de saloperie
A samedi.
La bise | |
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Gabryel Lord
Messages : 2069 Age : 32
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 21:55 | |
| Rowandra | |
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Argento Membre du Conseil Restreint
Messages : 10825 Age : 43
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 22:09 | |
| 'tain le pauvre rowandra jugé pire qu'un tueur d'enfants par la vindicte populaire ! | |
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Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: Re: Restricted list Mer 2 Mai 2018 - 22:29 | |
| Notez Rowandra va peut etre retrouver une âme random (au pif celle de QT qui doit trainer quelque part) maintenant que Targ reprend méchamment du poil de la bete | |
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Stradh Marchand d'Accalmie
Messages : 1220 Age : 85
| Sujet: Re: Restricted list Jeu 3 Mai 2018 - 12:10 | |
| Pour préciser perso je pense pas que les cartes existantes permettent de lutter contre les decks combo, je pense qu'au lieu de créer une liste de restreinte (négative pour le jeu à terme rip v1) les concepteur ferait mieux de créer des cartes contrant les dits decks. | |
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Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: Restricted list Jeu 3 Mai 2018 - 13:08 | |
| Je pense que la liste restreinte était une très bonne chose qui a vraiment assaini le jeu et permis une ouverture de builds et un équilibre des factions qui manque cruellement à la v2 (mais cet equilibre a été atteint après 8 ans de jeu et "seulement" 6 factions donc bon...). Bref voilà ! | |
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Ser Saimon Garde de Nuit de Nantes
Messages : 553
| Sujet: Re: Restricted list Jeu 3 Mai 2018 - 13:13 | |
| - Stradh a écrit:
- Pour préciser perso je pense pas que les cartes existantes permettent de lutter contre les decks combo, je pense qu'au lieu de créer une liste de restreinte (négative pour le jeu à terme rip v1) les concepteur ferait mieux de créer des cartes contrant les dits decks.
C'est compliqué à mettre en place, imagines qu'en tant que que concepteur tu n'aies pas vu la faille...le temps de design puis de produire physiquement les cartes de contre il y aurait minimum 6 mois de délai...et en 6 mois la communauté pourrait fuir sur un autre jeu. La réaction rapide reste le ban, l'errata et/ou la restriction. | |
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Vince Champion d'Europe de Mêlée 2013
Messages : 5771 Age : 40
| Sujet: Re: Restricted list Jeu 3 Mai 2018 - 13:14 | |
| oui, le problème du délai de mise à disposition des cartes en réaction est vraiment long. Il faut compter pafois jusqu'à un an ou plus entre le design d'une carte et son apparition dans un pack. Du coup ça laisse le temps de faire des dégats... | |
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Qt, The Soulless Man Champion de France de Mêlée 2018 - Gouverneur du Val - Membre du Conseil Restreint
Messages : 8421 Age : 45
| Sujet: Re: Restricted list Jeu 3 Mai 2018 - 13:32 | |
| D'où l'importance de la réaction rapide avec la RL... d'ailleurs la RL n'est pas figée et en v1 on a pu voir beaucoup de cartes en sortir après un temps de restriction... | |
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PorcoRouxo Lord
Messages : 2787 Age : 33
| Sujet: Re: Restricted list Jeu 3 Mai 2018 - 13:43 | |
| Y a aussi eu la vipère autiste, dont on pensait qu'elle était également immunisée à la faq, mais il l'ont restreinte à la toute dernière les cons | |
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gigalia Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 266 Age : 38
| Sujet: Re: Restricted list Jeu 3 Mai 2018 - 18:04 | |
| Mesdames, messieurs,
Dans vos débats, prennez le temps de vous placer en tant que consommateur d'un produit. FFG a pour objectif de vous vendre ce produit avec comme résultat attendu, que vous passiez du bon temps.
Le problème avec les decks OTK / Combo, c'est l'interaction entre les joueurs. Il n'y en a pas ou très peu. Et le client/consommateur, il est pas content parce qu'il n'y a pas eu de jeu, il a pas passé un bon moment. Donc il achète plus les produits.
FFG ne peut pas changer les règles de base. C'est la structure de leur jeu, le cadre. Tu ne peux pas changer ton cadre. Tu peux juste changer les choses à l'intérieur de ce cadre. Et là, la méthode la plus simple est de restreindre l'utilisation de certaines cartes. Est-ce la bonne ???
Maintenant en tant que communauté, quels comportements adoptés? Faut-il sans prendre au producteur (FFG) ou aux consommateurs (nous mêmes)? Faut-il faire passer l'individu en premier et la victoire assurée ou le groupe et l'envie de passer du bon temps?
Pour ma part, je ne m'attarderais pas avec des joueurs de deck OTK/combo. Ils veulent être sur de gagner, rouler sur tout le monde, grand bien leur fasse. Je préfère passer du bon temps et gagner ou perdre mais avoir eu le sentiment de jouer à un jeu et pas d'être un poteau en face de quelqu'un.
FFG est-il responsable de l'utilisation de son produit par les joueurs? NON ! Nous sommes responsable de notre manière de jouer et de notre méta. Faut-il attendre une réaction de FFG avant de réagir? NON ! Nous sommes une communauté et nous devrions pouvoir nous gérer.
Merci de votre lecture. | |
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ShunSokaro Garde de Nuit de Rennes
Messages : 2067 Age : 33
| Sujet: Re: Restricted list Jeu 3 Mai 2018 - 18:08 | |
| Pas d'accord par l'utilisation du produit. Je comprends tout à fait que ce soit difficile de tout envisager, mais c'est à l'éditeur de gérer son jeu. C'est à ça que servent les patchs aussi pour les jeux en ligne, à corriger ce qui ne fonctionne pas. C'est pas applicable comme ça au papier, mais l'idée est là. C'est pas aux joueurs de restreindre leurs possibilités pour s'adapter aux faiblesses d'un jeu.
C'était le même soucis en CS/Cycle 1 avec la surdomination des Lannister. On va pas demander aux joueurs Lannister de jouer de pas sortir Tyrion/Tywin de la boîte juste parce que c'est pété. | |
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Mad' Héritier et Pupille
Messages : 1388
| Sujet: Re: Restricted list Jeu 3 Mai 2018 - 18:17 | |
| Oui enfin, les joueurs Lanni ont quand même eu l'élégance de gentiment lever le pied, suite à ces premiers excès. | |
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| Sujet: Re: Restricted list | |
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