Le Trône de Fer JCE
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Le Fan Forum du jeu de cartes évolutif Le Trône de Fer JCE basé sur la saga de G. R. R Martin A song of ice and fire.

 
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L'été est revenu sur Westeros, et avec lui le temps des tournois !
Gabryel a triomphé du Prime de Lyon en Tyrell Chevaliers du Royaume !
Khryss a remporté le premier Prime de Paris en Garde de Nuit Bannière du Loup ,
Et Argento le second en Garde de Nuit Rois de l'été !
Dans un duel fratricide , Khryss a remporté la grande finale et a été sacré Main du Roi 2020 !
Samedi dernier , Deilan est demeuré invaincu avec son Tyrell Chevaliers lors du second Prime de Lyon !

 

 Nouveau design des cartes de la RL !

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Argento
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMar 29 Sep 2020 - 15:36

Very Happy
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMar 29 Sep 2020 - 19:29

Quel scandale...
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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMar 29 Sep 2020 - 20:39

Oui mais fort abandonné devient unique en contrepartie...
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Argento
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMar 29 Sep 2020 - 20:49

Et halder prend un shoot,  et hobb prend un shoot,  et trade routes prend un shoot... c'est pas mal non déjà pour les builder ?
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Achab
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMar 29 Sep 2020 - 22:50

tout assez logique quand même je trouve. Après personne n'est devin.

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(c) Hojyn : Un peu de rush dans un méta, c'est comme une claque dans la gueule, ça fait circuler le sang
(c) Toupi : Qt il casaque même sa patrie
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Argento
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyLun 5 Oct 2020 - 13:10

Salut à tous,  pour ceux qui n'auraient pas suivi les dernières nouvelles sur le sujet, la " design team " menée par Diomedes ( Hanno Lunser) a publié samedi soir la liste définitive des cartes erratees.

Ces cartes ainsi modifiées ont vocation à remplacer,  pour ceux qui le souhaitent, les cartes existantes offrant une meta revisitée,  tendant à plus d'équilibre,  qui devrait aussi permettre plus facilement la sortie de nouvelles cartes conçues par les joueurs eux-mêmes.
Ces modifications entraînent aussi automatiquement la remise à zéro de la liste des cartes restreintes/ bannies.

Les modifications ont été pour la plupart pensées par la team dédiée de l'ancien Conclave , même si les derniers ajustements ont été faits encore récemment , ce qui donne , s'il en était besoin ,légitimité à cette démarche qui correspondait à la nécessité de faire évoluer le jeu pour le faire vivre .

La dissolution du Conclave intervenue dans des conditions scabreuses  ne doit pas je l'espère marquer la fin de la tentative passionnée de la communauté pour porter sur ses seules épaules désormais le jeu.

Dans ce contexte,  cette nouvelle meta proposée constitue à n'en point douter une étape déterminante dans l'avenir de ce jeu .

Il est à souhaiter donc qu'un maximum de joueurs adhèrent à cette nouvelle meta ; je crois qu'en France on était assez unanime pour l'appliquer à tous les tournois à venir.

Pour l'instant les cartes modifiées sont seulement disponibles en ligne , sur un thronesdb.com alternatif pour l'instant,  et surtout sur ironthrone ou elles peuvent être jouées pleinement depuis hier.
Dans quelques jours/semaines il va être possible d'imprimer ces nouvelles cartes , ou les textes modifiés seulement,  pour les jouer " en vrai" .

Je vous transmets un lien exhaustif sur le sujet , ou vous trouverez l'ensemble des infos.

https://agot.cards/2020/10/03/redesigns-by-the-design-team/?fbclid=IwAR0BW1ZiqTiRioxCOPqON1RfIpkFgxgnwyPh-AuHsu97qjaxjoJSyXb9ONw

La design team est en train de discuter à sa fusion avec un groupe de travail sud-coréen qui a déjà proposé 3 chapitres complets de nouvelles cartes au visuel sublime.
La design team ayant aussi travaillé à de nouvelles cartes de son côté,  il est probable que soit proposé dans très peu de temps ( ce mois ci?)une nouvelle extension ! , ce qui constitue là encore une avancée spectaculaire,  et une source d'espoir énorme pour tous les fans de l'unique jeu qui compte.

A suivre !!!!!

Ps:Toom, tu m'excuseras je me suis permis de modifier ton post initial en page 1 en rajoutant le nouveau lien complet.


Dernière édition par Argento le Lun 5 Oct 2020 - 13:15, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyLun 5 Oct 2020 - 13:13

Argento a écrit:


Il est à souhaiter donc qu'un maximum de joueurs adhèrent à cette nouvelle meta ; je crois qu'en France on était assez unanime pour l'appliquer à tous les tournois à venir.

+1000 (pour l'ensemble du message d'ailleurs)
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Madus
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyLun 5 Oct 2020 - 13:48

Merci Argento pour ce rappel qui montre que le jeu n'est pas encore mort pour les joueurs qui le veulent. On n'est certes pas aussi nombreux qu'à une certaine époque mais tant qu'on peut se retrouver IRL ou en ligne pour prendre du bon temps, je pense que c'est bon à prendre.
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Aleesha
Le Violeur du Donjon Rouge
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMar 6 Oct 2020 - 0:03

On va pouvoir rebuild à l'ancienne c'est ça qui est bon ! (enfin pour les autres hein moi je suis arrivé tard :p)
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Comm
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMar 6 Oct 2020 - 13:22

Ce redesign apporte une véritable vague de fraîcheur, c'est trop cool !

Un boulot énorme qui porte ses fruits.
Bravo à toute l'équipe de design !
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Jester, Bisons N' Roses
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMar 6 Oct 2020 - 23:50

Je me suis connecté juste pour dire que c'était un super post Argento ! king

Sacré coup de force de virer la RL ! Ces redesigns me paraissent élégants, gardant l'esprit des cartes en mettant des freins bienvenus ! Cela donne effectivement envie de repartir à zéro et de rebuilder comme au bon vieux temps drunken drunken
(Ils auraient pu booster Highgarden Jester au passage en vrai Razz jocolor)

J'espère que vous allez tous bien, les amis cheers et que ces redesigns vont me donner des occasions d'avoir de vos nouvelles (ou soyons fous de se revoir !)

Lannistark et Qt, The Soulless Man aiment ce message

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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMer 7 Oct 2020 - 13:11

Donc les agendas de la bin pack restent jouables avec leur texte d'origine? (Y compris Aloof...)


Ca fait plaisir de voir Jester revenir sur le forum cheers

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Benji
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMer 7 Oct 2020 - 13:30

J'y vois juste le premier pas vers un jeu intéressant. J'ai clairement dit à Hanno qu'à ce rythme de travail, il est à un an minimum d'avoir un résultat, parce qu'il a besoin de redesigner l'ensemble du jeu et de designer l'intégralité des cartes nécessaires.

Drowned Disciple: zéro sens d'avoir deux Disciple sur le board à présent, ce qui était le seul argument de la thématique en compétitif. Niveler par le bas le metagame ne change pas le fait que DGod a toujours besoin de cela parce que intrinsèquement faible. Il fallait faire une limite a trois entrées en l'état.

Les entrées en jeu en phase de défi n'ont pas été facilitées avec un errata approprié du fanatique vu que Old Wyk est injouable en l'état.

KoSw: Errata l'agenda pour le faire fonctionner comme un deck normal signifie juste qu'il l'expose a tous les problèmes qu'il esquivait auparavant. N'ont pas compris que le bonus économique n'était pas un avantage mais un équilibrage nécessaire au fait de devoir payer pour installer ses lieux avec ce deck, et de devoir tout payer en gold brut.

Ils n'ont surtout pas du tout anticipé le fait que designer le deck pour qu'il soit joué de manière normale  ET avec des cartes supplémentaires ne fait que créer un conflit de manque de place dans le deck, or le seul avantage de l'agenda est d'offrir de nouvelles cartes supposément avec une meilleure qualité. Hormis Strong et Flayer, cela n'a jamais vraiment été le cas, et Flayer subit à présent une anti-synergie avec le réducteur 1-gold que tu es obligé de jouer pour tenir la table et le rythme économique normal, ou favoriser le setup Tywin.

Cela m'a pris un build et une partie concédée au troisième tour pour comprendre que le remède était égal à la maladie, le seul intérêt étant le nouveau module Tywin-Tyrion.

Avoir ressortit le vieux build Tyrell HwtrD était en revanche plaisant car il est maintenant décent dans le metagame et Unexpected Guile était équilibrée, mais le lissage total du metagame fait que je partage cette conclusion avec un autre vétéran: J'ai à la fois envie de builder pour voir ce que cela donne, mais je ne m'y mets pas car j'ai bien compris que le lissage complet du jeu aura retiré tout ce qui fait l'intérêt d'une partie en terme de sensation.

Et c'est bien vrai que sur les 2/3 parties dans ce nouveau metagame avec le Tyrell HwtrD qui laisse l'adversaire s'exprimer, il y a un manque total d'une quelconque nervosité, d'un quelconque inattendu, juste un mouvement d'inertie, qui est empiré par le fait que la grande majorité du jeu relève de cartes incapables de valider les standards normaux de design, et faites de textbox creuses.

C'est lourd, c'est lent, c'est grossier.

Le jugement sur leur travail, ce sera quand ils auront fini de redesigner l'intégralité du jeu, puis quand ils auront fini de créer l'intégralité de tout ce qui n'a pas été fait par les développeurs.

Ils ont juste fait le premier pas en avant dans la bonne direction.
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Gabryel
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMer 7 Oct 2020 - 14:12

Bla

Bla

Bla.

Et bon retour parmi la populace Jester !

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Mad'
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMer 7 Oct 2020 - 14:27

Attends, Benji, si je comprends tu fais référence au fameux Tyrell HwtrD ? C'est bien celui là ?
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Timmy
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMer 7 Oct 2020 - 14:28

Bah moi j'en suis à ma 7ème game et pour l'instant, je trouve ça cool car je croise des decks et de cartes qui sortent un peu des sentiers ordinaires.

Et avoir, entre autres, rééquilibré les steaks greyjoy+ vince, ça n'a pas de prix. Clairement contre greyjoy c'est plus tout à fait la même, c'est plus ouvert j'ai trouvé.

Reste à voir dans la longueur ce que ça vaut donner comme meta, mais dans l'immédiat je trouve ça plutôt pas mal foutu.

Et histoire que vous soyez pas trop dépaysés, les gens qui rageaient avant et qui jouent en redesigned ragequittent toujours aussi vite Wink

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Madus
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMer 7 Oct 2020 - 14:36

Timmy a écrit:
...
Et histoire que vous soyez pas trop dépaysés, les gens qui rageaient avant et qui jouent en redesigned ragequittent toujours aussi vite Wink

Perso quand cela m'arrive (en fait je rageconceide en lâchant un GG aussi naturel qu'un discours pro écolo de Macron) cela ne provient que rarement d'une carte. Il s'agit plus d'une sensation de blocage qui m’empêche de pouvoir imaginer m'en sortir et qui annihile tout plaisir de jeu. Ces situations arriveront toujours et ne sont pas liées à une carte en particulier à mon sens.
Donc les ragequitters ont encore de beaux jours devant eux !
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Timmy
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMer 7 Oct 2020 - 15:15

GG + concede, je considère pas ça comme un rage quit Smile
C'est comme serrer la main de son adversaire en partie réelle (bon plus maintenant à cause du Covid) parce qu'on peut plus rien faire de la game.


Par contre un mec qui joue Lanni pillage meule et qui ferme direct la fenetre d'IT après avoir pillé un citadel archivist, un peu plus Smile (là on imagine plutôt le mec qui flippe la table :p)
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Achab
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMer 7 Oct 2020 - 15:43

En totu cas Beard leader reste sur les anciens designs, où je le farme avec grand plaisir. Lui c'est un "vrai" ragequiter, qui quitte toujours sans orévenir durant la première phase de défi du T1 dès qu'il se prend la réduction de claim à 0 Very Happy

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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMer 7 Oct 2020 - 15:47

Benji a écrit:
N'ont pas compris que le bonus économique n'était pas un avantage mais un équilibrage nécessaire au fait de devoir payer pour installer ses lieux avec ce deck

C'est vrai qu'avec les autres decks, on les installe gratos les lieux, du coup forcément on va plus vite scratch scratch scratch  

Citation :
le seul avantage de l'agenda est d'offrir de nouvelles cartes supposément avec une meilleure qualité. Hormis Strong et Flayer, cela n'a jamais vraiment été le cas

J'en parlais encore avec Mog il y a peu en lui demandant pourquoi il se fait chier avec les marauders quand il peut avoir les gold cloak pour moins cher...


Plus sérieusement, j'ai cru voir passer un thronesDB tenant compte des erratas mais impossible de le retrouver, quelqu'un peut-il me donner l'adresse? Merci
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Achab
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMer 7 Oct 2020 - 16:37

ça doit trainer sur un des sujets ici, mais au pire je te copie colle ça ce soir depuis chez moi Wink

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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMer 7 Oct 2020 - 16:43

https://redesigns.thronesdb.com/set/R/scan
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMer 7 Oct 2020 - 16:44

https://redesigns.thronesdb.com
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMer 7 Oct 2020 - 16:56

Merci. Multiface me voilà Wink
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MessageSujet: Re: Nouveau design des cartes de la RL !   Nouveau design des cartes de la RL ! - Page 5 EmptyMer 7 Oct 2020 - 21:31

Timmy a écrit:
Bah moi j'en suis à ma 7ème game et pour l'instant, je trouve ça cool car je croise des decks et de cartes qui sortent un peu des sentiers ordinaires.

Les gens testent en effets des decks, et tu peux voir que le metagame est plus ouvert car même des synergies tirés par les jeux qui démarrent un minimum font quelque chose.

J'ai fait une partie face à Lannister A&A jump qui cherche à surexploiter Kevan pour installer les lieux comme Croc, SCChamber, ToftHand avec une synergie avec la Servante de Cersei qui discarde, tu sens qu'il y aurait plus de design sain dans les cartes avec une stabilité accrue et un coût réduit, tu pourrais vraiment commencer quelque chose.

Le problème reste que SCChamber coûte 3 et pas 2, que Tywin et Gregor coûtent 7 et pas 6, que Bestow coûte trop cher sur les cartes Lannister, que la servante n'a pas l'icône bleue. Donc en face tu fais -> Septon + Oldtown + Power + Shadow + Oldtown Undercity -> Je recommence -> ¡ C'est bon je suis à 15 alors que tu viens de presque finir de t'installer ! Or, ce problème n'aurait pas été posé avec de vrais cartes chez le Lannister... mais bref...

Oui, je parle du Tyrell HwtrD qui est un mi-Shadow mi-board. Avant il perdait systématiquement à un certains niveau, maintenant il a l'air d'être dans la norme, alors qu'il a seulement subi l'errata de Guile et TRoutes. Même si je pense qu'il ne tient toujours pas le compétitif de ce metagame, quoique sans l'agro de SoB / Wildling...

Donc il faut tout redesigner et après ce sera un metagame ouvert. Le problème, c'est que tout l'aspect excitant du jeu à disparu parce que tout est standardisé. Cela ne donne pas spécialement envie.
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