[joute: des fleurs pour tarth <3]

Plop les amis!
En ce moment je cherche à me faire un jeu barathéon knight (pour la pioche) parce que quand on bosse 12 h et qu'on roule 1 h jouer controle n'est pas vraiment une bonne idée! On a tendance à faire de la merde (confession en fin de tour et se demander ou est sa confession lors de la phase de pioche par exemple hein seth! )
Bref il m faut un jeu rush! Mais clairement je ne suis pas un expert! Du coup j'aurais besoin de votre aide

voilà mon jeu:
maison: barath
agenda: knights of the realm

plot:
fear of winter en rush je la trouve juste enoooorme, bon on joue qu'une carte? tu te sens frais là??
l'art de la séduction j'adore le jouer en rush! On est sur de pas se prendre valar au procahin tour juste enorme, accesoirement on connait l'initiative de nore adversaire au prochain tour (pour serach and detain/baie des glaces)
search and detain sympa vs valar ou après un art de la séduction bouncer un mec cher c'est coool!
retaliation! bah juste le meilleur plot à 2 de claim qui en prime à 8 d'init pour la baie des glaces
take them by surprise or + init: welcome!
ponts en feu: surement à cause des douves gelés de kata qui m'ont traumatisé!
the king's law init + combo avec chevalier aux fleurs/robert bien sur.

persos: 36
2 melissandre sans op
renly barathe
3 chevaliers aux fleurs
2 ser parmen crane
3 veteran knight
3 highgarden refugee
3 stormlands bastard
ser emmon guy
3 hedge knight
3 vanguard lancer
3 robert bartatombre
marya seaworth
2 selyse baratheon
ser guyard morrigen
2 brienne of tarth
ser cortnay penrose

lieu: 18
3 baie des glaces
3 siège du pouvoir
3 smuggler(s cove
king robert's chamber's
3 narrow sea
2 stormlands fiefdoms
la rue des soeurs
shadowblack lane
street of steel

attachements: 3
3 court advisor

event: 5
3 enrolement
2 make an example

-court advisor pour piocher (oui je ne me vois pas jouer de jeu sans pioche^^) et bien sur magique avec chevalier des fleurs et robert. Pas dégueux avec brienne également!
-enrolement je trouve ca toolbox (pareil jouer un minimum avec de la reflexion c'est plus sympa!) puisque ca va chercher de la save (doublon de chevalier au fleur/ser parmen crane) du bon gars violent qui gagne renom avec stormlands bastard (ser cortnay penrose) ou bien on facilite le passage en filant furtif avec ser guyard morrigen. et en plus avec 10 kinghts qui coute 2 ou moins ca se joue plutot bien.
-veteran kinght je l'ai mis pour avoir un knight à 2 et que je trouve que c'est le plus utile: no attachements tjrs sympa vs targ et virer l'icone warrior c'est pas si mal avec les mourir par l'épe qui traine.
-le reste me semble classique.

j'ai pas trouvé la place pour superior claim ni pour oiseau charognard! Est ce vraiment obligatoire? ais-je fais des oublis majeurs?

merci de votre aide en tout cas!

Coucou Ecureuil

Bonne base de deck qui se rapproche grandement de celui de Khoriakei après certain(es) choix/cartes sont discutables (sous entendu on peut en parler )

3 veteran knight => perso je suis pas du tout fan de cette carte mais pkoi pas ton explication peut se justifier effectivement j'y vois plus 3 slots pour rentrer d'autre trucs

3 smugglers cove => super carte clairement mais pourquoi pas rentrer 2 * bec de Massey pour redresser tes persos et les réutiliser dans un 2e défis ? Je les mettrais à la place de tes 2 * 2 stormlands fiefdoms (oui je sais influ pour selyse) mais comme je la trouve trouve fragile je la mettrais que *1 et les 3 detroits + les vanguard suffisent à pouvoir le faire en one shot avec ce que tu as en main

Après dans l'optique générale du deck rush c'est de s'assurer de gagner les défis pour les prendre ces foutus points : Du coup dans la partie events il manque juste 3*paper shields ! Pourquoi ? Simple pour sable, il se croit malin, cyvasse en Martel, vrai pouvoir en targ qui avec un pin's à 1 de force + event beh t'es comme un con.com sur ton défis pouvoir. Je passe les charges repoussées des starks qui en sont friands et autres saloperies en lann
Donc perso c'est auto include dans tous mes decks barat.

Pour le Robert Baratombre : Alors là c'est une question de goût, comme mon confrère Bias en mode rush je lui préfère le double renom (y'a tjrs de l'ombre autoinclude et facile qui traîne en ce moment : meera reed, reine des épines, varys, syrio, lame venimeuse, crâne de dragon pour les plus célèbres...)

Pour conclure, pour moi rush inclu pas forcément l'agenda chevalier loin de là (détachement de cavalerie qui s'incline pas à 5 de patate ca m'ennerve prodigieusement). Donc je le joue d'une autre manière mais tout les goûts sont dans la nature

La ligne de plot sinon est au poil

@Ecureuil : Même conseil que nanie : faut absolument que tu trouves de la place pour le bec de massey.

Nànie a écrit:

Pour le Robert Baratombre : Alors là c'est une
question de goût, comme mon confrère Bias en mode rush je lui préfère le
double renom (y'a tjrs de l'ombre autoinclude et facile qui traîne en
ce moment : meera reed, reine des épines, varys, syrio, lame venimeuse,
crâne de dragon pour les plus célèbres...)

@Ecureuil : Comme tu joues Selyse et court advisor et, du coup, le bec de massey, imagine juste les dégâts que peut faire un bobby double renom triconne que tu redresserais 2 fois : une 1ère fois avec Marya, une 2ème fois avec le bec. Selon moi, le chevalier des fleurs suffit à lui seul pour punir les étourdis et les malchanceux qui n'auraient pas de cartes dans l'ombre. Au pire il s'inclinera s'il y a des cartes dans l'ombre mais même en s'inclinant il est rentable : il est renom, chevalier et ne coûte que 3 . Pas la peine de mettre bobby ombre en plus.

Sinon trouve de la place pour mettre fiery kiss (2x au moins). Les gros thons baratheon sont tellement fragiles. Et encore une fois, imagine ton bobby double renom revenant d'entre les morts et vigilant. Il y a de quoi terminer la partie brutalement. Surtout si Selise traine par là pour lui filer .

Je ne suis pas vraiment fan des trucs avec des bois là mais Khoriakei a clairement buildé quelque chose de très très efficace ici

merci de vos réponses

alors effectivement les fiefdoms sont là pour l'influ; c'est juste pour les stats: j'ai 3 narrow, 3 vanguard lancer, 1 king robert's chambers et 2 fiefdoms) soit 9 cartes d'influ sur 60 ca m'asssure d'en avoir 1 régulièrement sur une partie pour selyse/ser parmen.
Redescendre à 8 en virant 1 fiefdms pourquoi pas oui.
juste que j'aime pas avoir une selyse ou un ser parmen sans influ en fait

Pour le robert je suis d'accord que l'autre est clairement fort! Je vais le tester à la place pour ne plus le lacher j'iamgine (et j'avoue craindre moins l'ombre c'est vraiment bien!)

Je vais suivre aussi vos conseils pour l'ajout des becs; j'avais fini par trouver ca moyen sans enrolement car on a que 4 moyen de donner furtivité sans(3 smuggler's cove+ ser guyard morrigen) là avec on passe à 7 moyens de furtiver!
Ca parait bien cool en effet! Merci de m'avoir rappeller cette carte que j'avais zapé!

Par contre j'ai cette vielle manie de ne pas jouer de cartes potentiellement useless dans mes jeux... L'habitude de magic et du sideboard j'avoue! Du coup j'ai toujours du mal à renter des cartes comme papershield! Mais c'est clairement pas idiot ca c'est sur!

Pour les fiery kiss c'est aussi une excellente idée! Faut trouver la place par contre!

Merci encore pour vos conseils les amis!

Et le plot "You Swore an Oath"

Citation :

Knight characters gain joust and do not kneel to defend.

?
Joute avec la crique des contrebandiers ça peut envoyer du lourd je pense... je le verrais bien à la place du 5/11/1 (qui reste risqué face à certains decks, genre face à un 2/2/2 qui joue des baies des glaces par exemple, ou un GJ)

Sinon je plussoie Seth-cassiel, le deck de Khoriakei était vraiment solide dans le style, et éprouvé sur de longues séances de test/équilibrage, penche-toi dessus avec attention imo =)
D'ailleurs, lui aussi faisait l'impasse sur Valar... c'est un choix délibéré de ta part ou bien un oubli ?

Groundalf LBG Mac Donald a écrit:

Et le plot "You Swore an Oath"

Citation :

Knight characters gain joust and do not kneel to defend.

?
Joute avec la crique des contrebandiers ça peut envoyer du lourd je pense... je le verrais bien à la place du 5/11/1 (qui reste risqué face à certains decks, genre face à un 2/2/2 qui joue des baies des glaces par exemple, ou un GJ)

Sinon je plussoie Seth-cassiel, le deck de Khoriakei était vraiment solide dans le style, et éprouvé sur de longues séances de test/équilibrage, penche-toi dessus avec attention imo =)
D'ailleurs, lui aussi faisait l'impasse sur Valar... c'est un choix délibéré de ta part ou bien un oubli ?

non valar j'aime pas trop de base... Tout le monde l'attend!
Et puis je vois vraiment pas l'interet en barath, t'es un jeu de sorti, t'asssumes tes faibleses! Limite je trouve attaque au feu gregois bien mieux (t'as du claim de l'init et plus do'r en plus tes persos sont fat quand même...)

pour le plot j'avoue que j'en sais rien j'ai jamais testé! Ca peut etre sympa à voir en effet!
Pour le deck de Khoriakei j'avais déja regardé oui; il a clairement créé une base solide d'un jeu barath !

Perso je trouve complexe d'associer rush et chevalier.

Pour le rush, j'aime privilégier les persos /renom avec les plots "The power of blood" + Smuggler's Cove, entre autre.
Pour chevalier, en ce moment je suis assez fan du "Accepted Destiny" qui arrive une fois que t'es déjà un peu installé.

Chevalier j'arrive mal à l'optimiser et l'associer au rush. En rush, je vois plutôt des persos doublonnés et en chevalier pleins de pinpins différents...

Ensuite p-e rentrer "King Robert's Debt" à la place de tes "Court Advisor" car ce n'est pas vmt de la pioche, ou p-e pas en 3 pour rentrer autre chose (comme "Accepted Destiny").

D'accord avec toi pour Valar, je ne suis pas convaincu de le jouer systématiquement.

Sinon assez d'accord avec Nanie et Bias.

vire la shadowblack lane, si tu tiens vraiement a un autre reducteur de setup, remplace la par river row

Je virerais un stormland bastard et peut-être quelques chevalier ou une selyse pour rentrer des entourages royaux...

du coup, en tenant compte des remarques et de nouvelle RL, ca ferait:
maison: barath
agenda: knights of the realm

plot:
fear of winter en rush je la trouve juste enoooorme, bon on joue qu'une carte? tu te sens frais là??
l'art de la séduction j'adore le jouer en rush! On est sur de pas se prendre valar au procahin tour juste enorme, accesoirement on connait l'initiative de nore adversaire au prochain tour (pour serach and detain/baie des glaces)
search and detain sympa vs valar ou après un art de la séduction bouncer un mec cher c'est coool!
retaliation! bah juste le meilleur plot à 2 de claim qui en prime à 8 d'init pour la baie des glaces
take them by surprise or + init: welcome!
ponts en feu: surement à cause des douves gelés de kata qui m'ont traumatisé!
the king's law init + combo avec chevalier aux fleurs bien sur.

persos: 36
2 melissandre sans op
renly barathe
3 chevaliers aux fleurs
2 ser parmen crane
2 orage moqueur
3 highgarden refugee
3 stormlands bastard
ser emmon guy
3 hedge knight
3 vanguard lancer
3 robert bartatheon double renom
marya seaworth
2 selyse baratheon
ser guyard morrigen
2 brienne of tarth
ser cortnay penrose

lieu: 18
3 baie des glaces
3 siège du pouvoir
3 smuggler's cove
king robert's chamber's
3 narrow sea
stormlands fiefdoms
2 bec
la rue des soeurs
river row
street of steel

attachements: 3
3 court advisor

event: 5
3 enrolement
2 make an example

faut que je vois pour les entourages c'est fort c'est clair!

Citation :

faut que je vois pour les entourages c'est fort c'est clair!

Je suis d'accord mais perso par en chevalier c'est pas l'optique du deck ! Si tu veux les utiliser joue plutôt rush renom noble mais du coup plus d'agenda chevalier pour piocher et du coup un autre deck bien que certaines similitudes !

Tu as testé en game pour voir ce que ca donne ?

Je sors du sujet, mais une question me taraude... Pourquoi préférer le Robert double renom au Robert double défi? Je suis bien d'accord, il gagne un point de plus sur un défi gagné, mais avec des vigilants dans le deck, ça fait une chance de plus de faire un sans op, une chance de plus de déplacer 1-2 de pouvoir, une chance de plus de gagner du renom sur les autres...

simple question de noob, hein.

Parce que le Barath a plusieurs moyens de detaper Robert ! Du coup, ça en fait du pouvoir en peu de temps...

Apres, si je dis des conneries, que les baraths me reprennent

chacun son truc moi je me passe de Robert Ombre uniquement si j'ai envie de jouer Renly ou Stannis KOTS

En rush je ne sors jamais sans mes Noces Pourpres. Très bon finish, gestion de persos, très fort si parmen sur table aussi.

bon je vais tacher de me pencher plus sérieusement sur baratheon (on sait jamais je vais peut etre jouer barath en tournoi un jour! ¨)

j'aimerai avoir votre avis sur:
-quelle est l'avantage d'un deck par rapport à un jeu knight?

C'est plus fort contre targaryen valar à cause des plot de save? Mais sinon? J'ai l'impression que ca peut gagner plus vite mais que t'as moins de second souffle. je suis dans le vrai ou pas?

@ khoriakei:
c'est sur que c'est pas mal! Mais j'ai toujours préfèré les cartes dont je suis sur de l'effet genre fete de l'hiver.
Potentiellement noce pourpre c'est useless; mais parfois c'est broken. Je préfère une carte pas mal tout le temps qu'une carte allant de useless voir nulle à broken.
Mais je vais surement la tester plus activement; parait que tu t'y connais plus en barath que moi!

Le sentiment de manque de 2nd souffle d'un deck provient du fait qu'en baratheon, un deck aboutit presque toujours à un deck rush renom. Et par définition un deck rush renom n'a quasiment pas de second souffle. ça passe ou ça casse. Le jeu chevalier lui, même s'il peut être orienté rush, est beaucoup plus taillé pour l’endurance : ça pioche, ça tabasse, ça défend là où un deck rush renom ne sait faire que foncer.

Donc pour répondre à ta question : tu es dans le vrai.

Pareil que Bias en ajoutant que dans un deck tu vas privilégier des doublons. Donc tu n'as pas de second souffle mais tu devrais être solide dès le départ : du gros perso barat doublonnés, garde loyal, entourage royal, pkoi pas garde du corps... bref tu vomis ta main, ac quelques plots adaptés et des deux de prise et tu finis vite fait.

Un jeu généralement assez linéaire où tu n'est pas vmt maitre des aléas dont tu es généralement la victime.

L'avantage d'un deck c'est eddard stark toth, entourage royal, force du sang, garde royal. Avec aujourd'hui seal of the crown.

Le deck présente aussi l'inconvénient aujourd'hui d'être sensible à lourdes taxes (pas plus de 4 d'or au recrutement), si les réducteurs sortent pas c'est un perso, certes thon, mais un perso par tour. Après c'est fort quand ça passe.

Un truc que j'avais tenté aussi en rush renom c'était de mettre plein de redressement (12 je crois) pour aller encore plus vite sur le coup et faire les pouvoirs avec 2 ou 3 persos max.

Le soucis du rush renom c'est aussi le choke qui lamine le deck si les réducteurs ne sont pas sortis.

EdouardN. a écrit:

Le deck présente aussi l'inconvénient aujourd'hui d'être sensible à lourdes taxes (pas plus de 4 d'or au recrutement), si les réducteurs sortent pas c'est un perso, certes thon, mais un perso par tour. Après c'est fort quand ça passe.

Un truc que j'avais tenté aussi en rush renom c'était de mettre plein de redressement (12 je crois) pour aller encore plus vite sur le coup et faire les pouvoirs avec 2 ou 3 persos max.

Le soucis du rush renom c'est aussi le choke qui lamine le deck si les réducteurs ne sont pas sortis.

lourde taxe est une carte qui va décorer les classeurs.

Effectivement si tu sors pas tes lieux t es mal face a choke, mais ca c'est valable pour n'importe quel deck , en + en tu crains pas Fartwyn

Je suis pas d'accord pour lourde taxe avec les barath. Pour moi c'est taillé pour les barath : C'est-à-dire que les ressources vont sortir comme d'habitude, ni plus ni moins, mais il faut juste éviter de mettre des producteurs d'or dans le deck. Il y a suffisamment de réducteurs dispo maintenant pour prendre la place des lieux producteurs d'or. N'oubliez pas qu'en plus les barath ont l'entourage royal et l'équipage de Salla.
Lourde taxe + marqué + que des plot à 4 maxi + que des lieux réducteurs (surtout avec siège du pouvoir) = baratheon choke.

ok merci pour vos précisions!
Faudra que je regarde tout ca de plus près quand j'en aurai l'occasion!

alors suite aux remarques/tests/nouvelles Rl (wtf?)

plot:
fear of winter en rush je la trouve juste enoooorme, bon on joue qu'une carte? tu te sens frais là??
menace de l'est "yeah i'm definitly laughing at you!"
search and detain
retaliation! bah juste le meilleur plot à 2 de claim qui en prime à 8 d'init pour la baie des glaces
take them by surprise or + init: welcome!
ponts en feu: surement à cause des douves gelés de kata qui m'ont traumatisé!
the king's law init + combo avec chevalier aux fleurs bien sur.

persos: 33
2 melissandre sans op
renly baratheon
3 chevaliers aux fleurs
ser parmen crane
3 the" i'm laughing at you"
3 highgarden refugee
3 stormlands bastard
ser emmon guy
3 hedge knight
3 vanguard lancer
3 robert double renom
marya seaworth
2 selyse baratheon
ser guyard morrigen
2 brienne of tarth
ser cortnay penrose

lieu: 19
3 baie des glaces
3 siège du pouvoir
3 smuggler's cove
king robert's chamber's
3 narrow sea
stormlands fiefdoms
la rue des soeurs
river row
street of steel
2 becs

attachements: 3
3 court advisor

event: 5
3 enrolement
2 make an example

En génral: Ca fait de bon set up et ca gagne tour 2 de temps en temps (1 fois sur 3 sur 20 parties) voir tour 3 sinon c'est finit!