| Les restreintes | |
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+21Alekyne frouck marduk bias EdouardN. Kordo Kaefer, BagdadSlayer Martell de poitiers Khudzlin, Rules Bison Alister Aghenatak nainfa Ser Arthur Lannister Budmilka Seth-cassiel Toomagic Vince Maekar Mago Tygrou kysed 25 participants |
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Auteur | Message |
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 41
| Sujet: Re: Les restreintes Dim 19 Aoû 2012 - 14:32 | |
| La maison de Kramer, c'est le 2/2/2. | |
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Martell de poitiers Gouverneur des Iles de Fer - Champion de France 2018
Messages : 3669 Age : 34
| Sujet: Re: Les restreintes Dim 19 Aoû 2012 - 14:56 | |
| - Arthur Lannister a écrit:
- Oui effectivement... Personne ne sait qu'en fait sa maison c'est et qu'il est le premier à nous avoir pondu un deck résurrection à base d'orphelin plus double to-be en nous disant "si si ça marche, je vous jure. Non non, ça sort pas une fois sur 4 ! La preuve je vais faire top 8 au CR de Nantes avec..."
Jsais pas, mais le combo me paraît complètement évident... J'ai commencé à m'intéresser aux Targ y'a 3 jours et rien qu'en lisant les cartes, street waif + to be + ambush from the plains = moche. En comparaison, son 26 events est beaucoup plus raffiné, notamment la ligne de plots... Je suppose que le fameux deck dont vous parlez doit comporter d'autres trucs/tricks. Chacun sait que le Diable se cache dans les détails, et le Dieu Kramer doit le savoir | |
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Kaefer, BagdadSlayer Lord
Messages : 3424 Age : 37
| Sujet: Re: Les restreintes Dim 19 Aoû 2012 - 16:14 | |
| - Tygrou a écrit:
- Enfin Kramer se spécialise dans les maisons chiantes on dirait, non ? ^^
Il trouve ce qui les rend chiantes, nuance ! | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: Les restreintes Dim 19 Aoû 2012 - 16:59 | |
| - Martell de poitiers a écrit:
Je suppose que le fameux deck dont vous parlez doit comporter d'autres trucs/tricks. Chacun sait que le Diable se cache dans les détails, et le Dieu Kramer doit le savoir faudrait peut-être pas l'élever au rang de dieu quand meme, c'est un tres bon joueur, rien de plus. | |
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Ser Arthur Lannister Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
Messages : 10662 Age : 39
| Sujet: Re: Les restreintes Dim 19 Aoû 2012 - 18:02 | |
| - Martell de poitiers a écrit:
- Jsais pas, mais le combo me paraît complètement évident... J'ai commencé à m'intéresser aux Targ y'a 3 jours et rien qu'en lisant les cartes, street waif + to be + ambush from the plains = moche.
Ah bah je dis pas qu'elle est pas évidente ! Ce qui est pas évident c'est de faire en sorte de réussir à la sortir alors qu'il faut 2 évènements pour qu'elle soit complète et que les évènements sont intutorables. Il faut une mécanique de fou autour pour réussir à avoir les 2 to-be rapidement en main. | |
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EdouardN. Héritier et Pupille
Messages : 1254 Age : 45
| Sujet: Re: Les restreintes Dim 19 Aoû 2012 - 19:39 | |
| Vous rigolez les gens ? En burn actuellement, ils remontent toutes leurs cartes sans arrêt, depuis la pile de défausse ET des morts. Entre l'orphelin, le recrutement, l'embuscade, le to be, la promesse...etc...y a peu de chance d'avoir autre chose dans la défausse que des lieux pourris. Franchement, actuellement, c'est à se demander si c'est testé. Ils devraient déjà errater que toutes les actions/réponses/passives sont limitées à 3 fois par tour ça serait un bon début et ça résoudrait plein de choses. | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
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marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: Les restreintes Dim 19 Aoû 2012 - 19:58 | |
| Vous exagérez un peu, les gars...
On ne va pas commencer à tout restreindre. Quand je lis que Soif de Sang, Orphelin des Rues ou Muse du Ménestrel devraient être restreint, j'ai vraiment de la peine à suivre votre réflexion. Ces cartes sont fortes, mais elles font simplement partie du jeu et le rendent intéressant. Si vous n'arriver pas à vous en charger ou en souffrez trop, vous devriez plutôt remettre votre deckbuilding en cause, et pas les cartes en elles-même.
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Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: Les restreintes Dim 19 Aoû 2012 - 20:31 | |
| Quant à ban Young Griff, ça pue le troll à plein nez. | |
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Mago Roi
Messages : 4158 Age : 37
| Sujet: Re: Les restreintes Dim 19 Aoû 2012 - 20:57 | |
| Assez d'accord avec Marduk pour le coup. Si on rentre toutes les cartes Targ pour éviter que nos persos meurt... Bah on a plus la place de jouer de perso. Du coup, ça se complique.
Oui, la muse c'est fort, mais y'a un paquet de moyen de la gérer non ? Tu agresse un Stark à coup de claim de 2, il va pas te regarder en te disant "sans opp, j'ai la muse..."
Les orphelins, oui c'est fort. Mais pour en tirer tout le potentiel, faut builder un poil autour, sinon, c'est juste une carte qui te remonte une carte de la défausse (puis, entre valar, menace du nord, pont en feu, position fortifiée, on doit faire un choix dans ces complots pour pas trop bousiller l'orphelin)
Young Griff, le ban, non, mais le restreindre serait envisageable, pour éviter l'abus avec les mestres et Balerion. Tygrou à bouffé un deck la dessus, en version Alpha, il a pas aimé. C'est vraiment très fort.
Au contraire, je suis pour derestreindre les caches et l'intendant, qui dans le meta actuel ne sont plus aussi craqués ! | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: Les restreintes Dim 19 Aoû 2012 - 21:51 | |
| merci el mago. Des avis réalistes, ça fait plaisir de temps en temps | |
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Alister Lord
Messages : 2899 Age : 32
| Sujet: Re: Les restreintes Dim 19 Aoû 2012 - 21:56 | |
| faudrait restreindre les réfugier je trouve, c'est trop fort | |
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Martell de poitiers Gouverneur des Iles de Fer - Champion de France 2018
Messages : 3669 Age : 34
| Sujet: Re: Les restreintes Dim 19 Aoû 2012 - 22:01 | |
| - El Mago a écrit:
- Les orphelins, oui c'est fort. Mais pour en tirer tout le potentiel, faut builder un poil autour, sinon, c'est juste une carte qui te remonte une carte de la défausse (puis, entre valar, menace du nord, pont en feu, position fortifiée, on doit faire un choix dans ces complots pour pas trop bousiller l'orphelin
Le problème, c'est pas tant les orphelins, ou le to be, ou ambush from the plains, ou que sais-je d'autre, c'est les synergies qu'il y a entre eux. Or, comme il a été dit plus haut, le principe de la restriction c'est pas de limiter le nombre de cartes fortes par deck, mais de briser les synergies broken. Du coup, dérestreindre les Fury, et en contrepartie restreindre waif+to be a dragon (exemple), ça a du sens. Après, est-ce que le metagame le justifie ? Je ne pense pas être capable de répondre à cette question... Mais je pense qu'elle mérite d'être posée. Pour le reste je partage tout à fait tes opinions ! | |
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Tygrou Valar Morghulis
Messages : 7773 Age : 32
| Sujet: Re: Les restreintes Dim 19 Aoû 2012 - 22:53 | |
| Je plussoie Martell, cela dit je pense quand même que la solution la plus pertinente est d'errater ces cartes récursives (ie le Waif) pour limiter l'effet à 1 par phase / 3 par round / ce que vous voulez.
Sinon +1 pour la dé-restriction de l'Intendant du Roc et des Caches, ptèt que nous Lannister on pourra enfin faire autre chose que whiner ! Et rejouer notre belle Fury... | |
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frouck Ecuyer
Messages : 378
| Sujet: Re: Les restreintes Dim 19 Aoû 2012 - 23:24 | |
| Totalement contre la dé-restriction des Caches. L'Intendant pourquoi pas mais les Caches sont trop facilement "volables" par les autres maisons. | |
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Maekar Champion du Monde de Mêlée 2012 - CF 2012 - CF Joute2011
Messages : 2696 Age : 38
| Sujet: Re: Les restreintes Lun 20 Aoû 2012 - 1:49 | |
| J'adore voir des gens en train de militer pour restreindre ou limiter un perso qui coute 2 or pour 1 FOR, avec le trait allié et une icone . | |
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Alekyne Lord
Messages : 3081 Age : 37
| Sujet: Re: Les restreintes Lun 20 Aoû 2012 - 2:59 | |
| Au final, s'pas trop les orphelins qui m'ont le plus fait chier pendant mon retour au jeu... Mais de me rendre compte que ya 50 façon de faire revenir un perso en targ et que tu peux jamais vraiment te débarrasser d'un de ses persos... Si tu le défausses, il revient. Si tu le tues, il revient. Du coup, tu sues sang et eau pour garder un semblant d'équilibre sur le contrôle de la table. Je ne reviendrais pas sur la manip de trait qui me fait toujours autant vomir | |
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Trajan Roi
Messages : 4297 Age : 33
| Sujet: Re: Les restreintes Lun 20 Aoû 2012 - 7:57 | |
| Pour une boucle infinie, c'est assez situationnel (Y'a To be a Dragon, eventuellement le To be a Wolf) parce que ca necessite peu de carte en défausse).
Et comme dit au dessus, c'est un allié et ca a 1 de FOR. Ca crame sur Menace du Nord ou tout autre effet terminal, défaussé au Varys/Arys, défaussé au dissension sans avoir eu le temps de rien faire.
Mais c'est toujours marrant quand ca sort.
Je suis plus pour la dérestriction de certaines fureurs avec la restriction de certains To be. | |
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Seth-cassiel Lord
Messages : 2598 Age : 38
| Sujet: Re: Les restreintes Lun 20 Aoû 2012 - 8:44 | |
| Dérestreindre l'intendant du roc serait déjà bien pour la lannister on est d'accord. La cache je pense pas qu'il y est besoin sachant que le lann pourra déjà le jouer en plus des intendants. Sinon je suis pour la restriction de : Walder Frey, Jeyne Poole, Lunarion, Varys coreset, Dontos Hollard, ainsi que les bannières, Septon cellador | |
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Alister Lord
Messages : 2899 Age : 32
| Sujet: Re: Les restreintes Lun 20 Aoû 2012 - 8:51 | |
| Ah nan, tu touches pas aux banières Stark, j'ai la moitié de mes combo qui marchent avec | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
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EdouardN. Héritier et Pupille
Messages : 1254 Age : 45
| Sujet: Re: Les restreintes Lun 20 Aoû 2012 - 11:44 | |
| Limiter tous les effets à 3 fois par tour pour commencer je vous dis...et ce quel que soit le nombre d'exemplaire de la carte sur la table. Ca déjà ça régulerait des abus et boucles à la con.
Vu qu'il est à la mode, t'as 3 orphelins, l'auberge, le campement d'été, ben tu ne fais l'effet que 3 fois quand même, ça suffirait déjà bien. Et même chez les autres familles ça calmerait les choses.
Après oui l'orphelin est allié, oui il est à 1 de For, mais ça oblige à rentrer dissension dans tous les decks maintenant... | |
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Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: Les restreintes Lun 20 Aoû 2012 - 12:13 | |
| J'suis désolé mais Varys est toujours intéressant, quelque soit le deck ou presque, en Martell ou Lannister, t'as toujours un Arys en Greyjoy tu mets toujours des trucs dans la défausse... Sérieusement, faut arrêter des fois. | |
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Tygrou Valar Morghulis
Messages : 7773 Age : 32
| Sujet: Re: Les restreintes Lun 20 Aoû 2012 - 14:35 | |
| Sinon pour changer un peu le débat qui s'enlise, quid de nos amis Greyjoy ? Ils sont deux cartes que je trouve vachement fortes, les Maraudeurs de l'hiver et le Newly Made Lord... Les Maraudeurs n'ont absolument aucun défaut dans un Greyjoy Hiver, et le Lord kille un lieu à 3 en passive (donc pas simplement contrable), aucun des deux n'est unique donc on peut sans problème les spammer, je trouve que c'est du contrôle de table et du choke un peu trop facile.
Après je peux me tromper ou surestimer ces cartes, mais avec ma très faible expérience je les trouve assez horribles à affronter... | |
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Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: Les restreintes Lun 20 Aoû 2012 - 14:37 | |
| Les maraudeurs : tu les gères ou tu meurs. | |
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