Le Trône de Fer JCE
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Le Fan Forum du jeu de cartes évolutif Le Trône de Fer JCE basé sur la saga de G. R. R Martin A song of ice and fire.

 
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 Quoi de beau, au delà de vos falaises ?

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Kordo
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Kordo

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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyLun 10 Déc 2012 - 17:43

Mago a écrit:


Y'a des trucs cool chez vous jamais joué... Je veux en comprendre la raison Very Happy !!


Une des raisons c'est sans doute que c'est à chier.

Par là j'entends "bien moins fort" que l'équivalent dans les autres maisons. Equilibre actuel du jeu, tout çà..
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Fenrir
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2012 - 9:08

Mog Baelish a écrit:
Franchement, le Fer Vainqueur, je trouve ça juste fort quoi. En Lanni nous on a ça en event, donc un card avantage clairement moins bon ^^
De mémoire, le card advantage est le même vu que tu pioche 2 plutôt qu'1 carte.
Par contre, ça marche aussi bien en attaque qu'en défense, alors que votre carte non.
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Mago
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2012 - 9:12

Oui, mais le Fer vainqueur, tu peux le faire a chaque tour...
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Fenrir
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2012 - 9:31

Ah mais je dis pas que l'évènement Lannister est aussi bon. Tout au plus, il peut faire bénéficier de l'effet de surprise (encore que contre un Lanni, on commence à s'y attendre Razz)
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Mago
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 8:40

Bon, après une vingtaine de parties test, voilà ou j'en suis :

- Wendamyr, a part contre un Targ, c'est indécent (surtout que je joue influ)
- La plupart des decks Greyjoy sont stéréotypés => des qu'on s'éloigne un peu, les adversaires sont paumés. Ça c'est bien ! (Mention spécial a l'armée shadow et a westeros saigne qu'on voit souvent pas venir. (La peur de l'hiver derrière casse des dents))
- Pouvoir cancel dans tous les sens, ça fait bien plaisir.
- Asha est super baléze, mais je la trouve pas si indispensable. Elle fait une bonne target en revanche.
- La pioche est salement instable, mais une fois la, ça envoi.
Actuellement, j'ai 3 baies - 2 Fer Vainqueur - 3 Aéron.
Si Aéron reste planqué trop longtemps, ça peut être chaud.

Des trucs cool qui me font marrer : meuler 40 cartes (donc le Deck adverse...) T2, sur un seul défi, c'est du délire.
Les escortes navale, c'est fumé.
Blocus du fleuve, j'ai des scrupule a le jouer. C'est horriblement fort ce truc !
C'est d'ailleurs mon moyen de gérer les Deck HoD : Peter tous les lieux a effet déclenchés, pour que des le T2, le premier effet soit celui du lieu HoD.

Voilà voilà...

Je veux bien un retour de Bias s'il passe par la, vu qui a affronte un de mes Deck hier.
Savoir ce qui la gêné ou pas... Tout ça...
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Hyunkel44
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 8:50

Tu as bien cerné les choses Mago.

Le plus dure pour moi c'est d'équilibrer le deck.

D'ailleurs je suis prenneur pour échanger avec toi car je suppose que tu joues les to be sans la fureur vu que tu joues peur de l'hivers. (les autres complot bataille ne me plaise pas car contre un Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 2411816791 tu te fais défoncer

Si ya moyen je voudrai bien que tu m'envoies ton deck par mp?

Par contre pour HoD le lieux est pas immunisé au carte adverse hors complot? (petit doute sur le text) Si c'est le cas le blocus ne fonctionne pas

Ps: escorte naval c'est fumé, je suis d'accord avec toi
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Mago
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 8:58

A priori, le lieu est immunisé au effet de carte. Pas sa reponse ou son effet declenché.
On peut tout a fait cancel une colline d'Aegon par exemple.

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Hyunkel44
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 9:00

ok j'avais un doute sur le text de HoD (et je peux pas vérifier car je susi au taf Smile)
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bias
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 9:40

Mago a écrit:

Je veux bien un retour de Bias s'il passe par la, vu qui a affronte un de mes Deck hier.
Savoir ce qui la gêné ou pas... Tout ça...

Alors ce qui m'a vraiment fait chier c'est les save à outrance, d'autant plus que mon module pète lieu (assez aggressif) n'est pas sorti. ça donne juste envie de fumer son propre valar dans un calumet de la paix (Hugh! Enterrons la hache de guerre, visage pâle Mago). Et puis les 2 seasick que tu me sors coup sur coup sur mes 2 M&M. ça a peut-être été le tournant de la partie, m'empêchant peut-être de mettre la main sur mon pète lieu. Sinon l'ost du roi balon c'est fort mais je trouve ça encore gérable, l'autre armée que tu n'as pas posé aurait été pire je trouve.

Voilà. Deck très solide qu'il faut affronter en pleine possession de ses moyens avec un excellent deck.
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Trajan
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 9:42

Tu meule tout le deck adverse en un seul défi ? Pas d place pour une petite place des poissoniers ?

D'ailleurs, les pillards de Victarion font jarter les lieux HoD aussi si y'a que çà, je suppose, étant donné que Pyat Pree peut tuer Cat (qui elle est immunisée aux effets complots adverses)
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Mago
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 13:41

Tiens, je viens d'apprendre que les pillards de Victarion pouvait defausser un lieu HoD. C'est tres bon ça !!
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 13:54

Je vous dit, HoD c'est loin d'être ultime encore. En tout cas ça fait pas le café tout seul. Le deck a encore intérêt à être bien ficelé et bien joué. Ce qui me fait penser que FFG ne l'erratera ni ne le restreindra pas dans un avenir proche.
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 14:05

toute les familles n'ont pas de quoi gérer HoD en dehors des plots (je crois qu'on est les seuls)
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 14:20

Oui mais ça suffit pour introduire une certaine insécurité. Sans parler de l'annulabilité de l'effet du lieu. Attention je veux pas polémiquer sur le fait que c'est fort, je pense juste que cet agenda n'est pas abusé car il a en fait de réels drawbacks et présente, comme on le voit ici, quelques failles. Je le joue intensément sur OCTGN, et je ressens réellement la pression qu'il exerce, non seulement sur le deckbuilding, mais aussi sur la façon de jouer le deck.
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 14:28

Un réel drawbacks? LOL
Avoir un setup à 6 carte et 3 d'or alors que ça te permet de mettre en jeu (tutorer) un lieu qui la plus part du temps est à 2 ou 3 d'or?

ça fait comme si tu avais un setup de 7 cartes et 5 ou 6 d'or + un lieux protégé contre beaucoup de carte...
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bias
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 14:30

ça c'est sur le papier. La réalité du terrain est tout autre...
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Trajan
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 14:38

Mago a écrit:
Tiens, je viens d'apprendre que les pillards de Victarion pouvait defausser un lieu HoD. C'est tres bon ça !!
Je ne fais que supposer mais normalement le Wording correspond à un changement de Claim donc ca devrait marcher.

Concernant HoD, j'ai remarqué que la ligne de plot était souvent assez similiaire à du 222 (ralentissement à gogo et tout et tout) étant donné le setup limité. Malgré tout, beaucoup jouent HoD en aggro avec Manning au premier Tour et çà, ca me gonfle (Ca fait un équivalent de 10-11 d'ors posés à la fin du recrutement, sans compter les réducteurs)
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Toomagic
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 14:44

Ah bon, Manning the city wall est un plot énorme avec de super stats et sans drawback ?
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 15:01

@Trajan : Jouer Manning T1 en HoD c'est s'exposer à S&D ou Peur de l'hiver T1. Ceux qui le font, ou bien ils ne savent pas ce qu'ils font ou bien ils ont posé suffisamment de pinpins au setup (aucune de ces grosses armées n'est furtif, il n'y a que l'ost du roi balon pour y resister, et encore il n'attaquera pas T1 ça veut dire). C'est là une des vraies contraintes de l'agenda : tu cours le risque de perdre la partie dès le tour 1. Pour le gars qui joue dragonpit ou tunnel du donjon rouge, souvent la tentation est grande d'ouvrir sur cité des mensonge. Là face à une peur de l'hiver T1, il s'en relèvera difficilement. Et les exemples de ce type sont légion... C'est en fait relativement facile de deviner le complot d'ouverture d'un joueur HoD en fonction du lieu qu'il joue et de ce qu'il a posé au setup, et ça face à un joueur qui est pas trop mauvais et qui a ce qu'il faut pour réagir, ça pardonne pas...


Dernière édition par bias le Jeu 20 Déc 2012 - 15:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 15:05

Yep, mais Jouer Peur de l'hiver ou Search and Detain, ce sont 2 restreintes, certes parmi les plus jouées en ce moment, mais ils claquent quand même leur restreinte pour çà. Je trouve débile de jouer Manning tuor 1 en HoD, mais on peut pas toujours jouer les mêmes restreintes, le jeu risque vite de devenir très ennuyeux.
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Vince
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 15:06

Le sujet s'écarte un peu du thème de base, mais pour apporter mon grain je me manifeste quand même Smile.

On avait déjà évoqué le sujet avec Marduk, et je suis de l'avis inverse au sien. Je pense que HoD n'a pas de drawback. Quoi il faut builder en prenant en compte son agenda ? Il manquerait plus que ça ne soit pas le cas... Sérieusement...

Je ne dis pas que cet agenda est une mauvaise chose, qu'elle va rouler sur tout ce qui bouge en tournoi. Je dis simplement qu'il n'a pas de drawback et que c'est quelque chose qui me dérange.

Après il permet une beaucoup plus grande diversité des decks que l'on rencontre. En voyant ressortir des lieux que l'on ne voyait que trop peu, ou plus du tout pour certains. Et ça c'est cool. Mais quand même... j'ai une réserve sur cet agenda, j'ai dans l'idée que si ils nous sortent des lieux fumés dans les futurs extensions, ça va réellement devenir injouable...

My two cents sur la question.

Et néanmoins en GJ, il permet des choses marrantes Smile.
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 15:07

Juste une precision : Les seconds Sons sont furtifs Smile
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 15:43

Vince a écrit:
Le sujet s'écarte un peu du thème de base, mais pour apporter mon grain je me manifeste quand même Smile.

On avait déjà évoqué le sujet avec Marduk, et je suis de l'avis inverse au sien. Je pense que HoD n'a pas de drawback. Quoi il faut builder en prenant en compte son agenda ? Il manquerait plus que ça ne soit pas le cas... Sérieusement...

Je ne dis pas que cet agenda est une mauvaise chose, qu'elle va rouler sur tout ce qui bouge en tournoi. Je dis simplement qu'il n'a pas de drawback et que c'est quelque chose qui me dérange.

Après il permet une beaucoup plus grande diversité des decks que l'on rencontre. En voyant ressortir des lieux que l'on ne voyait que trop peu, ou plus du tout pour certains. Et ça c'est cool. Mais quand même... j'ai une réserve sur cet agenda, j'ai dans l'idée que si ils nous sortent des lieux fumés dans les futurs extensions, ça va réellement devenir injouable...

My two cents sur la question.

Et néanmoins en GJ, il permet des choses marrantes Smile.

Entierrement d'accord avec toi
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Fenrir
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 17:16

Pour les lieux à venir, ils ont qu'à les sortir en neutre ou non unique, comme ça, pas de soucis Razz
Sur le reste, je suis entièrement d'accord avec Vince : y a pas de drawback. Les "drawbacks"dont vous nous parlez, ce sont des drawback du à un deckbuilding foireux.
En prenant un deck "classique" légèrement modifié pour avoir un set up correct avec 3 or (et encore : y a pléthore de decks qui n'ont déjà pas besoin de modification, là dessus), ça fait juste un lieu dont il a envie dans sa main automatiquement et posable pour 2.
Ni plus ni moins. A celà, le lieu est immunisé à pas mal de chose... Il craint deux complots ? Et alors ? Si le deck avait tourné sans l'agenda, il aurait été encore plus vulnérable et moins stable dans sa sortie.
Après, oui, pour ceux qui cherchent à abuser du principe, y a moyen de se prendre les pieds dans le tapis si on est trop confiant... Mais s'ils avaient tenté le même deck sans l'agenda, ça aurait été pire bien plus souvent...
Du coup, y pas le moindre drawback. C'est tout.
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MessageSujet: Re: Quoi de beau, au delà de vos falaises ?   Quoi de beau, au delà de vos falaises ? - Page 2 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 17:26

Tout à fait d'accords avec Vince, Hyunkel et Fenrir, c'est ce que j'essayai d'expliquer la dernière fois, mais je n'arrivai pas à l'exprimer correctement.

@Mago : bien content que tes premiers jets en GJ se déroulent bien Smile Vas tu entrer dans le cercle très fermé des adeptes du dieu noyé ?? Smile
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