| Hod et colline d'aegon | |
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+16Maekar Comm lecharentais nainfa Vigrid bias Trajan Kordo Seth-cassiel Red KonaG Oberyn Martell marduk Tygrou chaodiz-padre Mago 20 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Sam 15 Déc 2012 - 19:55 | |
| J'approuve ce que dit Marduk dans le sens où il faut adapter son deck à la contrainte du S&D pour ne pas perdre son lieu, mais cela est loin d'être insurmontable : fiefs route royale, bay of ice, voire éclaireur zélé....
Ce decl pourrait être exagéré s'il exisait des effets faciles de remontée en main type GG ou le canason Martell, mais en targaryen.
Le deck en lui-même est très fort, et pose une question géniale : Il rajoute le facteur Hod dans le deckbuild, donc la considération de prendre S&D en restreinte ou la ligne cité.
Néanmoins, est-ce que ce deck pourrait passer le barath chevalier ou le stark agro ? hum... |
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Seth-cassiel Lord
Messages : 2598 Age : 38
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Dim 16 Déc 2012 - 9:39 | |
| - Seth-cassiel a écrit:
- Beregond a écrit:
- Ce decl pourrait être exagéré s'il exisait des effets faciles de remontée en main type GG ou le canason Martell, mais en targaryen.
C'est sûr que la condition pour jouer pyrophobia est extrêmement difficile à atteindre en Arf Seth, tu leur confirme une des cartes qui me fait le plus flipper contre en ce moment. Heureusement pas cannot be saved, et qu'on peut papershield. | |
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Trajan Roi
Messages : 4297 Age : 33
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Dim 16 Déc 2012 - 10:14 | |
| Beregond parlait de solution récursive, là c'est un oneshot | |
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Seth-cassiel Lord
Messages : 2598 Age : 38
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Dim 16 Déc 2012 - 12:27 | |
| oui enfin la récursivité en targ ça n'existe pas | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Dim 16 Déc 2012 - 12:42 | |
| A propos du débat sur les contraintes de HoD, je trouve qu'ouvrir sur Représailles est maintenant quasi-obligatoire quand tu joues HoD quand-même, sauf contre un mestre bien sûr. Pour le coup t'es tranquille pour le T1 au moins. Tant pis pour le gaspillage. C'est le prix à payer... ça te permet d'en savoir un peu plus sur le jeu de l'adversaire par la suite. Sans ça tu cours le risque d'avoir buildé en HoD pour rien et ça serait quand-même grave. L'autre avantage c'est que quand tu joues HoD, tu joues la baies des glaces. Tu as donc une chance de setup baie des glaces. Du coup Représailles T1 fait piocher en plus. | |
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Vigrid Palfrenier de la Rue Mofette
Messages : 168 Age : 49
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Dim 16 Déc 2012 - 20:52 | |
| Est ce que Meera peut blanchir L'Agenda HoD pour permettre à un "Prix de la Guerre" de péter la Colline ? | |
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nainfa Lord
Messages : 2388 Age : 37
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Dim 16 Déc 2012 - 20:55 | |
| Non, l agenda n est pas une cible legale pour meera | |
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Vigrid Palfrenier de la Rue Mofette
Messages : 168 Age : 49
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Dim 16 Déc 2012 - 21:01 | |
| - Citation :
- l agenda n est pas une cible legale pour meera
Ha ha ! Je me suis fait eu alors | |
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Trajan Roi
Messages : 4297 Age : 33
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Dim 16 Déc 2012 - 21:46 | |
| Le seul moyen de blank un agenda c'est Mance Rayder, parce que c'est explicitement marqué sur lui | |
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lecharentais Roi
Messages : 3587 Age : 43
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Dim 16 Déc 2012 - 23:03 | |
| Bon ben il ne reste plus qu'à tous jouer GJ et en avant de la marée. Ha. | |
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Comm Champion de France de Mêlée 2015
Messages : 7287 Age : 47
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Lun 17 Déc 2012 - 15:19 | |
| Attendez, y a d'autres choses que S&D et les plots Cité pour gérer un truc genre Colline d'Aegon, même si c'est que de manière ponctuelle : par exemple Attaque venant de la mer, et Ponts en feu. Et Fuite vers le Mur, dans une moindre mesure car le gars va garder que 2 lieux en plus de celui de HoD, donc ça fait quand même mal. Je dis pas que c'est pas fort (au contraire), mais je pense, comme Marduk, que ça implique beaucoup de contraintes pas visibles au premier abord. Rien que la question du plot d'ouverture : comme déjà dit, si le gars craint un S&D en face, il va devoir jouer 6 ou plus d'init (hors Baie des glaces, mais vu que c'est pas sûr de l'avoir au départ, et que l'adversaire peut l'avoir aussi, c'est pas fiable). Du coup, il s'expose à des trucs sales comme Peur de l'Hiver ou Blocus ou Première Neige, ce qui lui fera d'autant plus mal qu'il aura eu un setup moyen, a priori. Attendons de voir comment le méta s'adapte avant de crier au truc vraiment broken. Si on voit des decsk HoD gagner autant de tournois que les Mestres, alors on pourra en reparler. | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Lun 17 Déc 2012 - 15:45 | |
| Je suis du même avis : HoD qui gagne un gros tournoi c'est pas à la portée de tous et à priori pas pour tout de suite. C'est sympa mais il faut arrêter de rêver là-dessus. Même les mestres n'ont pas gagné tant de tournois que ça. Et comme les mestres, ça va être métagamé à mort dans les prochains gros tournois.
En tout cas HoD ne supporte absolument pas le BPR (plan oublié ou ordre gaché obligatoire donc : une contrainte de plus). Je soupçonne même que ça aura du mal à se relever d'un simple règne par décret T1.
En fait le seul truc qui fait vraiment chier c'est HoD colline d'Aegon (et encore). Car il s'agit là de magie noire : le gars il a besoin de rien faire pour voir ta main et te gérer tranquillement tes persos. | |
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marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Lun 17 Déc 2012 - 18:13 | |
| N'oubliez pas que l'effet du lieu HoD reste annulable, au passage. | |
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lecharentais Roi
Messages : 3587 Age : 43
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Lun 17 Déc 2012 - 21:31 | |
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Tygrou Valar Morghulis
Messages : 7773 Age : 32
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Lun 17 Déc 2012 - 22:13 | |
| Oui bien sûr, seul le lieu lui-même est immunisé aux effets, pas ses capacités / réponses ^^ Mais bon, il faut jouer Greyjoy quoi... | |
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lecharentais Roi
Messages : 3587 Age : 43
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Lun 17 Déc 2012 - 22:20 | |
| Mouais jusqu'à ce que Nate French en décide autrement aux termes d'un ruling de rêve ^^ | |
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Trajan Roi
Messages : 4297 Age : 33
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Lun 17 Déc 2012 - 23:10 | |
| Mais dans ce cas, La Vipère pourra plus se faire voler ses pouvoirs par Ellaria et pourra plus se faire annuler sa save au Il se croît Malin. | |
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Trajan Roi
Messages : 4297 Age : 33
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Dim 23 Déc 2012 - 11:44 | |
| Pour reprendre le sujet, La COlline d'Aegon devrait avoir des conditions similaires à l'Ile aux ours, parce que certes l'Ile aux ours c'est un kill sur le terrain, mais la colline d'Aegon c'est une vision complète de la main + un kill préventif, ca obligerait le targ a ne pas jouer les fiefs de la route royale ou des attachements neutres (Genre la Chaîne redresse lieu ^^) et donc empecherait de deckbuilder mestre colline d'Aegon. | |
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Maekar Champion du Monde de Mêlée 2012 - CF 2012 - CF Joute2011
Messages : 2696 Age : 38
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Dim 23 Déc 2012 - 13:18 | |
| Le mec il a une carte avec une contrainte en et il voudrait que tout les autres l'ai aussi ... Fait comme tout le monde, met ton ile aux ours a la poubelle et joue ponts en feu | |
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Seth-cassiel Lord
Messages : 2598 Age : 38
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Trajan Roi
Messages : 4297 Age : 33
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Dim 23 Déc 2012 - 13:47 | |
| Non, je joue jamais l'ile aux ours parce que trop de restriction et inutile en match miroir, mais je conçois la Force du lieu. Je dis juste que la Colline d'Aegon est selon moi plus forte et moins restrictive. | |
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BunkaBabyDoll Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 252
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Lun 14 Jan 2013 - 14:37 | |
| Et donc, un HoD Colline parait plus pertinent qu'un HoD Dragonpit ? Et pour remonter les persos dans la main, A Pinch of Powder, ça parait pas bien (surtout dans un deck Targ ombre) ? | |
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Mago Roi
Messages : 4158 Age : 37
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Lun 14 Jan 2013 - 15:30 | |
| Bon, vu que c'est le deck que je joue en ce moment, je viens raconter tout ça : Je joue donc HoD colline d'Aegon + Multi reset (à savoir, Valar/feu greyjoy/Menace du nord + 3 westeros saigne) je joue egalement la chaine qui permet de detaper un lieu, avec quelques mestres.. Donc 2 fois la colline dans le tour, generalement. Apres, faut mettre des persos dans la main adverse : Pyrophobia marche bien, avec les lices de meereen. Sinon, Much and More. Voila, pour les grandes lignes. Le reste, c'est du Mago'Style. Vous avez pas vraiment envie de savoir | |
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Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon Lun 14 Jan 2013 - 15:34 | |
| T'as réussi à rentrer les mestres ? GG ! J'veux bien voir moi ! | |
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| Sujet: Re: Hod et colline d'aegon | |
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| Hod et colline d'aegon | |
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