| Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière | |
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Auteur | Message |
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Ser Arthur Lannister Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
Messages : 10662 Age : 39
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Mer 6 Oct 2010 - 1:35 | |
| et bien après avoir fait le tour des règles et des Faq, il semblerait qu'effectivement il n'y ait pas de question de blanchiment ou de non-activation du texte. Tout ce que je trouve c'est ça: - Citation :
- (2.1) Card Effects in Setup
Cards revealed during setup do not trigger card effects. This includes cards that contain the text "When put into play" or "When played from your hand." No actions may be taken during the setup phase. Pourtant quelque chose me chiffonne, et le fait que Fish' se soit trompé de la même manière me fait dire qu'on rate peut-être un truc... Je continue les investigations. | |
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Ser Arthur Lannister Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
Messages : 10662 Age : 39
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Mer 6 Oct 2010 - 1:47 | |
| Hop, désolé pour le double post. Ktom a l'air de dire ici qu'au set-up, la plupart des textes (ie, sauf "set up" et "limité") sont inactifs: - Ktom a écrit:
- Pretty much no text is active during Setup unless it specifically says it is.
Ca nous dit pas d'où ça sort pour autant, je le conc-de. Je continue mon enquête. | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Mer 6 Oct 2010 - 6:43 | |
| Et puis c'est vague au possible... Ça peut juste vouloir dire qu'il n'y a pas d'effet de cartes, comme dans ton post précédent. | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 40
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Mer 6 Oct 2010 - 7:56 | |
| @Jaelen: la force Jeune Jedi, oui, la Force . J'ai fais les relectures de Brotherhood, c'est pour ça @Fishiste: oui, je connais étymologie de ce diminutif. Mais hélas, ça se passe autrement dans le langage courant aujourd'hui. C'était pour simplifier l'erreur de notre ami Matamagamos. Je ne pensais pas à mal, en effet | |
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Fishiste Champion d'Europe de Mêlée 2011
Messages : 1641 Age : 45
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Mer 6 Oct 2010 - 8:17 | |
| Un indice dans ton enquête Arthur, je me rappelle qu'un joueur Baratheon ne peut pas poser Eddard (celui qui a une pénalité d'or de -1 en Barath et coute 5 pour eux) au setup... S'il y a un post dessus, la référence sera forcément en lien avec le côté inactif de son texte. | |
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matamagos Client de la Rue de la Soie
Messages : 122
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Mer 6 Oct 2010 - 8:50 | |
| - matamagos a écrit:
- Merci Kata! J'ai mis votre spoiler sur le forum espagnole ce matin et il y a déjà 10 pages de discussion.
PD: on nous vois à Stahleck??? peut-être je devrais l'avoir écrite comme ça: Pd, on nous vois à Stahleck? et tout le monde contant! par rapport au sujet, je vais le discuter aussi chez moi avec les experts des règles. | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Mer 6 Oct 2010 - 9:02 | |
| - Fishiste a écrit:
- Un indice dans ton enquête Arthur, je me rappelle qu'un joueur Baratheon ne peut pas poser Eddard (celui qui a une pénalité d'or de -1 en Barath et coute 5 pour eux) au setup... S'il y a un post dessus, la référence sera forcément en lien avec le côté inactif de son texte.
C'est pas un indice, ça : si on le pose pour 5 au set up, c'est justement parceque la réduction se fait quand tu le joues. Et que tu le joues pas au set up. Bref, ça rentre dans le cadre de la règle qu'Arthur a déjà mis en avant. La meilleur façon de savoir, de toutes façons, ça reste d'avoir une réponse de Ktom. Éventuellement, y avait les attachement mise en place Royale qui s'attachaient sur un lieu royaume ou un perso à crest : si tu n'avais ni l'un ni l'autre, tu ne les posais pas au set up. | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Mer 6 Oct 2010 - 9:32 | |
| @Matamagos: PS ou Ps ou ps = post scriptum . Ce que vous traduisez je pense en espagnol par PD. pourquoi je ne sais pas vu que c'est du latin. On met aussi NB pour nota bene. Comme on vient tous d'une langue morte, pas facile @Arthur: tu as poste sur le forum us ? je le fais si tu veux, la question soulevee m'interpelle aussi depuis un moment... | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Mer 6 Oct 2010 - 9:45 | |
| Ca a même été répondu : en gros, y a une grosse faille dans les règles CS (qu'il n'y avait à priori pas avant) vu que le mot-clef n'est pas défini.
Après, Ktom explique que la restriction "Asshai character only" n'est effectivement pas couverte par la FAQ - ce que je disais - mais il semblerait pourtant que le trait ne marche pas (comme le disait Fish... après, il parle d'une règle des "cartes cachées" qui, d'après moi, n'a jamais été écrite... alors dire qu'elle s'applique au set up... ) Du coup, je reste sur ma faim : d'un coté, selon les éléments fournis par Ktom, ça ne devrait pas être possible, mais de l'autre, il dit que si. Il conclue en laissant entendre que c'est un bug et que ça sera surement vite corrigé
Ktom, c'est plus ce que c'était... - Citation :
- It's worth noting that the Mountains of the Moon chapter pack is not available in the US yet, so you're going to lose most people with this question.
If we follow the rules for hidden cards (such as cards in Shadows), the traits on a card are not considered actionable or "working" until the card's identity is revealed. For example, playing Tyrion into Shadows does not count as playing a Lord because even the identity of the card as Tyrion is hidden when you play him into Shadows. You did not play a "Lord" in any way that is meaningful. So technically, when you place your Setup hand, you could place an attachment that said "Setup" and "Asshai character only" on any character during Setup because neither the "Asshai character only" on the attachment or the "Asshai" trait of the attached card are revealed information yet.
Of course, as soon as you reveal the cards during the next step in Setup, the "constant requirement" of the "Asshai character only" will discard the attachment as illegal. (Note that since the attachment restriction is constant, it is not a card effect "triggering"). So the attachment ends up in your discard pile and you gain absolutely nothing (except possibly getting 1 card deeper into your deck when you "draw up" during Setup) by attaching the Setup card to an illegal card during Setup.
Don't be surprised if they close this loophole in a future FAQ and define the "Setup" keyword as needing to meet all attachment restrictions, even while hidden. | |
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Arbhast Lord
Messages : 2171 Age : 49
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Mer 6 Oct 2010 - 11:24 | |
| ben ca me semble très clair moi dans ce qu'il faut retenir : Pour le moment : - On peut attacher la carte au set up sur n'importe quel perso. - Si le perso n'est pas assaï, alors on défausse l'attachement au moment où l'on révèle son set-up. Dans l'avenir : - Vu qu'il existe un souci de cohérence dans les règles sur le wording "setup", il est possible que la FAQ évolue pour modifier la définition du setup en intégrant une obligation de restriction des attachements lors de cette phase. Donc pour le moment, la réponse à la question posée est : oui on peut attacher cette carte sur un perso non asshaï. Simplement, dès qu'on va révéler les cartes, l'attachement partira en défausse si on l'a placé sur un perso non asshaï ! | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Mer 6 Oct 2010 - 11:34 | |
| - Arbhast a écrit:
- ben ca me semble très clair moi dans ce qu'il faut retenir
Moi, ce que je retiens, c'est que Ktom baratine : - Il explique le fonctionnement du set up à partir des règles d'ombres qui lui sont largement postérieures et très mal écrites. - Il annonce au tout début de son post - partie que je n'ai pas reprise dans mon post précédent - que ce n'est pas dans la FAQ mais que ce n'est pas grave et fini en expliquant qu'on risque de voir arriver une petite note dans cette même FAQ. - Il avoue par la même que sa seule source citée ( le passage cité par Arthur plus tôt dans le thread) ne s'applique pas au cas présent. Le reste sort du chapeau.
Bref, perso, je le jouerai "dans l'esprit" qui est que tu ne l'attaches pas en set up à un perso non ashai. Ou alors il va falloir qu'il étoffe un peu plus son argumentation... mais ce qui est sûr, c'est que c'est tout sauf limpide. | |
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Mika Roi
Messages : 3663
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Jeu 7 Oct 2010 - 1:05 | |
| Ca y est j'ai le pack entre les mains : quel super millésime ce chapitre quand même... | |
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elwe Champion de France 2011
Messages : 1034 Age : 43
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Jeu 7 Oct 2010 - 7:02 | |
| - Mika a écrit:
- Ca y est j'ai le pack entre les mains : quel super millésime ce chapitre quand même...
Il ne pouvait être qu'excellent puisque c'est celui consacré aux | |
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titi Héritier et Pupille
Messages : 1576 Age : 47
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Jeu 14 Oct 2010 - 0:17 | |
| Quelqu'un aurait la liste des cartes en VO ou un site a jour, j'en ai besoin pour le deckbuilder Merci d'avance | |
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Theon Héritier et Pupille
Messages : 1350 Age : 45
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Jeu 14 Oct 2010 - 1:47 | |
| @ Lyonel
La postdata o posdata (de la expresión latina Post datum o pos- data, que significa "después de la fecha" o "tras la data"; abreviado PD),
-->wikipedia
C'est fort le web quand même! On faisait comment avant? | |
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Bolzano Lord
Messages : 2162 Age : 38
| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière Jeu 14 Oct 2010 - 8:08 | |
| Comme dit plus haut rien ne précise que le texte des cartes est blanchi durant le setup, mais seulement qu'on ne peut déclencher aucun effet de carte. Par contre, les règles disent bien qu'il faut une cible légale pour ses attachements "Setup" - Les règles a écrit:
- You may not place attachments during this step unless they include the “Setup” keyword in their game text; your setup must also include valid targets for such attachments.
En général une cible légale pour un attachement c'est : - un personnage sauf si le contraire est spécifié - autres restrictions ( Ashai only par exemple) Pour moi ces restrictions sont actives quand on place les cartes au setup, d'après le passage de règles cité ci-dessus. - Fenrir a écrit:
- oui, il est spécifiquement dit que tu n'as pas le droit de mettre plus d'une carte limité au setup... mais c'est pareil avec l'attachement, quelque part
Sauf erreur de ma part, c'est aussi ce que disais Fenrir : c'est exactement pareil avec Limité qu'avec les autres restrictions pour les attachements. D'après moi autoriser à mettre l'attachement sur un perso non Ashai n'a pas plus de sens que d'autoriser à le mettre sur un lieu. Il n'est précisé nulle part (à ma connaissance) que les cartes perdent leur type ou leur boite de texte pendant le Setup, et donc il n'y a pas de raison que la restriction " Ashai only" ne s'applique pas. | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
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| Sujet: Re: Montagnes de la Lune: troisième chapitre de la confrérie sans bannière | |
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