[2nd Edition][Vidéo] Premiers spoils officiels

Sinon, vous avez remarqué le Winterfell Ghost Tree ? 

Dans la V1, la base économique c'était 0 gold +1 income dès le T2. Dans cette V2, ça a l'air d'être 0 gold +1 income dès le T1. Et je préfère clairement ça. déjà parce que on doit utiliser la carte en l'inclinant et c'est beaucoup plus ludique. Ensuite parce que cette accélération économique rend le jeu plus dynamique et est clairement nécessaire pour poser des persos chers (un tour plus tôt).

En plus, le fait qu'ils aient créé les fontaines du palais a impliqué une nuance de lieux réducteurs limité à 0 qu'il a fallu développer avec les Seat of power, traîner comme un boulet pendant la durée du jeu pour finalement compenser ce déséquilibre en créant des lieux limités faisant ostensiblement la même chose pour chaque famille, mais pas tout à fait pour conserver des nuances ( dans le cas de la Greyjoy c'est aberrant qu'elle ne puisse pas réduite les lieux, dans celui de la Targ je la trouve mal pensé). 

Au moins là on part direct sur des bases saines et claires avec un réducteur limité universel.

Benji, jouvencelle gitane a écrit:

Sinon, vous avez remarqué le Winterfell Ghost Tree ? 

Dans la V1, la base économique c'était 0 gold +1 income dès le T2. Dans cette V2, ça a l'air d'être 0 gold +1 income dès le T1. Et je préfère clairement ça. déjà parce que on doit utiliser la carte en l'inclinant et c'est beaucoup plus ludique. Ensuite parce que cette accélération économique rend le jeu plus dynamique et est clairement nécessaire pour poser des persos chers (un tour plus tôt).

Oui on l'a remarqué mais de quoi tu parles ?
C'est le fait que ça diminue le cout de n'importe quelle carte (et pas que personnage) qui t'excite ???

Benji, jouvencelle gitane a écrit:

Par rapport au Srark, quand je vois les cartes je me demande comment on identifie celles qui sont loyales (id est non-jouables dans l'alliance) à une famille.

Ca je pense c'est le petit bandeau sous l'écusson de la famille. Certains persos l'ont et pas d'autres ^^

C'est le fait que l'économie est disponible un  tour plus tôt qui m'excite. ça rend le jeu beaucoup plus dynamique. 

Parce que avant de s'extasier sur les capas d'untel ou d'untel, il ne faut pas oublier que l'éco et la pioche c'est la base du jeu. Alors les cartes d'eco, aussi simples soit-elle, déterminent comment les parties se joueront et ce que j'appelle la dynamique d'une game.

En terme de ludisme, je veux dire que le + 1 gold se pose et ne sert à rien, ne s'incline pas. Là où celui ci s'incline et réclame donc d'être manipulé avec les mains. C'est tout con, mais c'est beaucoup plus plaisant !

Merci Lancelion pour la précision ^^

Pour le moment je suis plutôt déçu de ce que je vois. Ils ont diminué le nombre de keywords (a priori 5 dont la généralisation d'ambush et intimidate et le nouvel insight - j'imagine que vous en parlez ailleurs mais j'ai la flemme de chercher) et n'ont pas gardé le plus fun à mes yeux qu'etait deadly. Mamie me fait pas rêver comme type de capa par rapport au cancel  général de la vccg et de la shadow rush de la v1. Je ne sais pas si c'est fort mais en tout cas c'est trop basique comme type de capa. La reproduction de la tenue de la série n'etait en outre pas utile. Mon Perso favori, damned. J'ai annoncé à un pote que je m'y remettais avec lui mais je suis de moins en moins sur...

Fish, si tu t'y remet c'est que t'as envie ( content de te revoir la au passage), tu vas pas te décourager pour 1 pu.. de carte !
Moi ca me rend impatient, j'ai envie de tripoter ces nouveaux bouts de cartons et de lire les règles bien sur.

Surtout que, pour un joueur de LCG, cette boite de base c'est peanuts, si t'as peur d'être déçu attend au moins la sortie du premier cycle pour te faire une idée du gameplay.

Puis dis-toi que Tueur, c'était fun que pour le joueur qui sait jouer. Pour le mec qui fait une démo, ou pour le débutant, c'était compliqué pour rien.

de toute manière c'est certain que cette mécanique de représenter un danger pour le défenseur reviendra sous cette forme ou une autre.

Oui, j'espère. Mais c'est très bien qu'elle soit pas dans la boite de base.

Elle était totalement déséquilibrée... Tueur en militaire < intrigue < pouvoir. Face à un détachement de cavalerie, tu regardais le défi passer sans op et l'adversaire prendre 2 pouvoirs. Face à un deck défensif... Ah ben tu ruinais le deck défensif qui n'a pas de tueurs.

Toutes les cartes tueuses en pouvoir, je considère sérieusement de les mettre dans mes decks.

Je suis bien content de sa disparition, tout comme vindicatif et vigilant qui étaient "too much".

Tueur c'est super parce que c'est un moyen de générer du sans-op ou de tuer des gens ailleurs qu'en défi militaire. Et ça me semble pas bcp plus dur à comprendre et à assimiler que leur nouvelle version d'Intimidant, honnêtement...

Vu le nombre de démos que j'ai faite, ça a toujours été un point noir. Mais bon.

Peut-être, Kata... A mon sens là où c'est vraiment le bordel pour Tueur pour les débutants (et même pour les autres), c'est en militaire quand il faut tuer un perso pour la prise, puis un persos participant s'il en reste pour Tueur. Ca pour le coup, ça fait chier.

Tueur n'est pas compliqué à appréhender. C'est plus le blocage de tueur qui est n'est pas simple. Un truc du genre "si j'ai plus de tueur que toi, en défense, tu tues personne". Mais je suis pas sûr.

Sinon, pour en revenir à la sortie des Starks, j'avoue que les Direwolves me plaisent bien. Leurs effets sont assez fluff. Sans parler du lieu et de l'event.

Bref, je suis en train de me laisser séduire par cette V2, moi.

Fenrir a écrit:

Pour les démos, tous les mots-clefs, limite, sont à proscrire. Mais bon, faut pas non plus voir le jeu qu'en mode démo : y a des grandes chances pour que vous finissiez par y jouer "pour de vrai"

C'est une boite de base. C'est fait pour "découvrir" le jeu. Toi t'es un casual (enfin non, tu joues plus), mais tu connais les règles. Pour une volonté de reboot le jeu, et de le simplifier, enlever "Tueur", ça me semble pas déconnant, pour une boite de base.

Ne t'inquiète pas, j'y jouerai, et je maîtrise déjà le mot-clef "Tueur", ils peuvent le ressortir. Néanmoins, dans l'idée d'une boite de base, où on "débute", c'est bien qu'il n'y soit pas. Quant à "Furtivité" et "Renom", c'est très parlant. Je n'ai jamais eu besoin de les enlever.

Je rejoins ce qui a été dit, Tueur est vraiment compliqué quand tu débutes, mais surtout dans le défi militaire où tu ne sais pas trop dans quel ordre faire la prise/l'effet si tu ne te renseignes pas sur Internet.

Après, des mots clés comme Renom, Insight, Embuscade, ça me paraît pas compliqué à utiliser, même pour les débutants. Intimidant, déjà un peu plus.

Benji, jouvencelle gitane a écrit:

Tueur en militaire < intrigue < pouvoir.

Je suis pas d'accord : tueur est tout aussi chiant en qu'en dans l'absolu. En pratique, l'un ou l'autre peut être plus gênant, selon la disponibilité du mot-clé et des persos sacrifiables avec l'une ou l'autre icône.

Un bon moyen d'éviter les problèmes est d'intégrer Tueur à la boîte de base, mais seulement pour les personnages sans icône (et sans capacité permettant de rentrer dans les défis, évidemment). Une fois ce gros bazar retiré, Tueur n'est pas beaucoup plus compliqué que le reste, comme Furtif ou le nouvel Intimidant.

Enfin, on verra bien de toute façon.

Attention quand même à pas trop simplifier non plus. Ça me ferait une belle jambe de plis avoir à expliquer des mots clés à des débutants si c'est pour me faire chié avec des cartes blank ^^

Après oui Deadly était pas le plis simple, mais bon c'est pas non plis franchement super compliqué n'exagérons rien ;-)

A Nantes les gens sont bêtes. Ils comprenaient pas. Ou alors vous faites pas de démos où vous habitez. Ou alors j'explique très mal. Ou alors en effet, c'est compliqué.

Après si vous voulez jouer avec "Tueur", vous pouvez toujours jouer à la v1

It is known ;-)

Non , c'est compliqué et tu explique trés mal .

Intimidant V2 : 'Quand tu gagnes avec ce personnage en attaque, tu inclines un personnage du défenseur qui a moins de force que ta marge dans le défi. Ça se fait après la prise militaire, si jamais.'

Tueur V1 : 'Quand tu attaques avec un tueur, si ton adversaire bloque le défi, un de ses défenseurs va mourir, en gros.' 'Ha cool ! Ca a l'air fort ! ' 'Bon, pour être plus précis quand même, quand tu attaques avec plus de tueurs de ton côté dans le défi que le joueur défenseur n'a de tueurs de son côté dans le défi, le joueur défenseur va devoir choisir et tuer un des personnages qui participait au défi.' Réaction typique : 'Hein ? Attends redis pour voir...' Passé la répétition : 'Ok, donc par exemple si j'ai 3 Tueurs et lui 1 il va devoir tuer 2 persos.' Non, non, seulement un, quoi qu'il arrive. 'Ha ok. Mais attends, si c'est un défi militaire, comment ça se passe alors ?' Hé bien, tu vois, si jamais tu opposes avec ce perso, tu vas pouvoir d'abord le faire mourir à la prise militaire, et donc Tueur n'aura plus personne sur qui s'appliquer. 'Ha ok... (moue du type pas sûr de lui à qui on a un peu cassé l'enthousiasme initial) Alors du coup, ce que je peux faire, c'est rentrer Barristan dans le défi de Marcel avec l'Arc en Os de Dragon, comme ça Gérard va devoir tuer son défenseur.' 'Heu... Non c'est pas comme ça que ça marche en fait...'

A part ça, Tueur V1 n'est pas beaucoup plus compliqué que Intimidant V2.

Sortez un peu de votre expertise des règles et de votre habitude du jeu en tournoi, et regardez la réalité en face, évidemment que Tueur V1 est beaucoup plus prise de tête à expliquer que Intimidant V2.