| Maester Tower | |
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+10Maeruin Arbhast bias Fenrir Aghenatak Khoriakei Toomagic Khudzlin, Rules Bison Alekyne Maekar 14 participants |
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Auteur | Message |
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 41
| Sujet: Re: Maester Tower Ven 7 Oct 2011 - 23:45 | |
| Ou de la gestion de lieux... | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: Maester Tower Ven 7 Oct 2011 - 23:45 | |
| @Jaelen : Merci pour le to be. En fait j'ai commencé à piger le truc comme ça quand j'ai lu que copier un effet revenait à résoudre à nouveau l'effet et non répéter les résultats de l'effet. Bon je me suis planté (il est fort ce Fenrir , ceci dit je le savais ). Pour narrow, ça revient, si j'ai bien compris, à résoudre une seconde fois les effets d'un narrow tout juste joué. Et comme ce Narrow-là est passé, tous les personnages morts ou défaussés durant la phase au moment où on le copie sont déjà en jeu. Il n'y a donc plus de personnages morts ou défaussés ce tour-là à remettre en jeu. Et à l'inverse si le Narrow a été annulé, il n'y a rien à copier. C'est d'ailleurs ce qu'explique sarcastiquement Ktom, non? | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: Maester Tower Ven 7 Oct 2011 - 23:48 | |
| Ah bah oui tiens, chui bête Edit: je cherchais trop compliqué, comme d'hab | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: Maester Tower Ven 7 Oct 2011 - 23:55 | |
| @Maekar : je suis d'accord. Ce lieu est fumé. La seule contrainte est l'obligation de jouer assez de lettré pour l'activer au moment où on le veut. En barath malheureusement il n'y a pas 36000 choix : jouer mestre ou jouer asshai ou jouer alliance. Du coup il sera beaucoup plus joué hors-maison malheureusement... | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: Maester Tower Ven 7 Oct 2011 - 23:56 | |
| Ils auraient presque pu le faire pour 3 d'or | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: Maester Tower Ven 7 Oct 2011 - 23:59 | |
| ça revient à peu près à ça ouais. Mais en mieux du point de vue des autres maisons : en jouant alliance (complot ou agenda) il coute 1 d'or. En neutre à 3 d'or, il coutera toujours 3 d'or, quoi qu'on fasse. | |
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Khoriakei Héritier et Pupille
Messages : 1048 Age : 39
| Sujet: Re: Maester Tower Sam 8 Oct 2011 - 9:59 | |
| - Maekar a écrit:
- Non je ne pense pas qu'on copie les variables, de ce coté la je suis d'accord avec Fenrir, quand tu copie un effet qui a une variable, celle-ci devient 0.
La question porte surtout sur l'effet en lui même, de la a copier Narrow je suis persuadé que non, puisque c'est précisé "a" character, ca implique qu'il soit seul et donc impossible de copier un effet qui ramene plusieurs cartes. Le truc c'est de savoir si on ne peut copier que les effet qui affectent spécifiquement des character (genre see who is stronger, many powers long a sleep) ou n'importe quel effet du moment que notre 1ere cible est un character (personnellement j'y crois peu, puisqu'avec Orphelin des rues ce serait vraiment dégénéré meme si la mise en place du truc est un peu "uzine a gaz") c'est ce que je voulais dire en disant cibler un personnage. j'aurai écrire "UN" | |
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Khoriakei Héritier et Pupille
Messages : 1048 Age : 39
| Sujet: Re: Maester Tower Sam 8 Oct 2011 - 10:14 | |
| - bias a écrit:
- Pour narrow, ça revient, si j'ai bien compris, à résoudre une seconde fois les effets d'un narrow tout juste joué. Et comme ce Narrow-là est passé, tous les personnages morts ou défaussés durant la phase au moment où on le copie sont déjà en jeu. Il n'y a donc plus de personnages morts ou défaussés ce tour-là à remettre en jeu. Et à l'inverse si le Narrow a été annulé, il n'y a rien à copier. C'est d'ailleurs ce qu'explique sarcastiquement Ktom, non?
ce n'est pas ce que je comprends. Il veut dire que le copier est le meilleur moyen d'être sûr qu'il va passer. La copie se déclenche en réponse au narrow. si l'autre joueur annule l'original en défaussant sa main tu lui reposes le choix de même que pour le to be a wolf, avec la copie. Donc à moins qu'il n'ait un papershield pour le premier narrow, ça lui sert à rien de défausser sa main il a qu'à se résigner. | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: Maester Tower Sam 8 Oct 2011 - 10:34 | |
| J'ai pensé au cancel par papers hield. Mais c'est vrai que défausser sa main pour annuler l'effet fait partie de l'effet.
EDIT : Ceci dit, suite à un valar, il y a peu de chance qu'il reste un perso lettré en jeu pour copier narrow. Donc ça sert éventuellement à ramener des persos tués hors valar. | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: Maester Tower Sam 8 Oct 2011 - 11:50 | |
| Bias a raison en fait. Si narrow est annulé par l'adversaire qui défausse sa main, alors aucun perso n'est revenu, du coup tu ne peux pas déclencher la réponse de la Tour. Au passage, je ne sais pas si ca a été précisé mais Être un Cerf ne peut être copié parce que dans la copie aucun perso n'a été redressé, du coup il n'y a pas de FOR pour comparer. | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: Maester Tower Sam 8 Oct 2011 - 12:00 | |
| ça a été dit par le post de Ktom que tu as cité, mais c'est toujours bien de bien le préciser. | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: Maester Tower Sam 8 Oct 2011 - 12:01 | |
| @bias: c'est ca de pas dormir assez, on est un peu tête en l'air après | |
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Diana Lord
Messages : 2442 Age : 32
| Sujet: Re: Maester Tower Sam 8 Oct 2011 - 12:03 | |
| oui oui ktom en as parlé, ça renvoit null et ça fizle. | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: Maester Tower Sam 8 Oct 2011 - 12:10 | |
| - Jaelen a écrit:
- Bias a raison en fait. Si narrow est annulé par l'adversaire qui défausse sa main, alors aucun perso n'est revenu, du coup tu ne peux pas déclencher la réponse de la Tour.
En fait plus précisément, tout effet ramenant un perso est copiable, indépendamment du fait que des persos aient été effectivement ramenés. Si l'effet a été annulé, on peut pas le copier. Sinon on peut, même si aucun perso n'a été ramené au final. Typiquement pour Narrow, la possibilité de vider sa main pour annuler l'effet fait partie de l'effet. Si l'adversaire vide sa main, l'effet est quand-même passé même si aucun perso n'est revenu. Du coup tu peux le copier et là l'adversaire a de nouveau la possibilité de vider sa main pour annuler. Mais comme il n'a plus de main, les perso reviennent. Le seul problème c'est qu'au moment de copier Narrow, il y a peu de chance qu'il reste un perso lettré en jeu pour activer la tour. Edit j'ai un doute là quand-même. Si l'adversaire vide sa main, ça annule bien l'effet de Narrow, du coup l'effet n'est pas copiable. Khoriakei m'a embrouillé | |
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Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: Maester Tower Sam 8 Oct 2011 - 12:35 | |
| L'effet est copiable. En revanche, comme c'est une réponse à l'annulation, les persos sont encore moribonds au moment d'incliner un personnage lettré non ? Du coup, paf, pastèque ? | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: Maester Tower Sam 8 Oct 2011 - 12:37 | |
| non les persos sont bel est bien morts. Pas moribond; | |
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Khoriakei Héritier et Pupille
Messages : 1048 Age : 39
| Sujet: Re: Maester Tower Sam 8 Oct 2011 - 13:34 | |
| - bias a écrit:
- non les persos sont bel est bien morts. Pas moribond;
oui c'est là ou j'ai pêché. Je suis resté coincé du cerveau à narrow=réponse, or non, narrow= any phase et donc arrive bien après la résolution des plots. | |
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