| Nouveau Cycle : A Song of the Sea | |
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Auteur | Message |
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Vince Champion d'Europe de Mêlée 2013
Messages : 5771 Age : 39
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 12:38 | |
| "Simpliste" tu es dur. Ça doit être deckbuildé au poil de fion pour que ça fonctionne bien, beaucoup plus que du martell 30 évents par exemple. Ça se joue sur 4 tours ou tu n'as pas droit à l'erreur. Alors oui, les choix sont relativement peu nombreux, mais tout de même. C'est court et efficace, mais pas simpliste non... | |
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malaria38 Vaurien de Port-Réal
Messages : 47 Age : 39
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 12:46 | |
| pris de court.^^
Si je suis ton raisonnement Beregond a ce moment la toutes les maisons sont simpliste a jouer.
Je voulais prendre l'exemple des martell mais vince ma doublé mais on peux continuer ton raisonnement sur les autres maisons. Ya rien de dur a jouer un stark ou un lanni tu poses tu noies la table et tu gagnes. Je sais c'est exagéré mais je trouve que dire c'est simpliste quand on joue les 2 maisons les plus cheatés du jeu a savoir stark et martell ... ca le fais pas.
Les martell ont les event les plus abusés qui soit et les stark noies la table facilement au passage il pose des persos gratuits, j'ai eu une démo ce week end de la force des stark. En tous cas c'est mon avis
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 13:04 | |
| Merci Vince. Pour aller plus loin, je rappelle aussi que jamais un barath rush n'a gagné de tournoi majeur, c'est donc loin d'être broken. J'exclue par là les decks chevalier qui sont plus aggro que rush et qui gagnent tour 4, au mieux tour 3 (bon OK c'est du rush si on veut pas pinailler). Mais on peut aussi évoquer le vrai baratheon rush, au sens classique du terme et que plus personne ne joue, celui qui vise à gagner tour 2, voire tour 1. Et les entourages sont vitaux à ce type de deck...
@Duda : je suis d'accord, d'autant plus que je ne veux pas qu'on restreigne foule affamée. | |
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Kaefer, BagdadSlayer Lord
Messages : 3424 Age : 37
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 13:11 | |
| Malaria : la trésorerie coute deux avec une efficacité deux tours plus tard (un tour pour rembourser). Le siège de pouvoir coute 0 et t'offre trois en oneshot. En gros, un Barath avec 0 d'or peut poser Loras gratos (siège + Loras) là où la trésorerie demande un investissement qui t'empêche de poser un personnage. Si tu as un détroit en plus c'est la fête: pour 0 d'or : Loras + un personnage à deux+ un entourage royal (je rappelle au passage que l'entourage revient de la défausse ce qui annule l'effet d'un westeros saigne ou l'impact psychologique de la meule) Sans compter qu'il existe de multiples moyens de faire exploser la trésorerie avant qu'elle ne fasse son effet, là où tu peux utiliser le siège tout de suite. Enfin, un Greyjoy privation de ressources va te réduire cet or à 0: tu es bien content d'avoir alors un siège de pouvoir qui réduit, car ça le GJ ne peut pas te le voler comme de l'or. Hâte de voir un Lanni qui nettoie la table comme tu dis | |
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Killerclown Gardien du Guet
Messages : 364 Age : 43
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 13:21 | |
| Un Lanni, ça nettoie la table quand il range ses cartes à la fin de la partie. | |
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Tygrou Valar Morghulis
Messages : 7773 Age : 32
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 13:32 | |
| - Killerclown a écrit:
- Un Lanni, ça nettoie la table quand il range ses cartes à la fin de la partie.
"Je like" | |
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Seth-cassiel Lord
Messages : 2598 Age : 38
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 13:45 | |
| - malaria38 a écrit:
- pris de court.^^
Si je suis ton raisonnement Beregond a ce moment la toutes les maisons sont simpliste a jouer.
Je voulais prendre l'exemple des martell mais vince ma doublé mais on peux continuer ton raisonnement sur les autres maisons. Ya rien de dur a jouer un stark ou un lanni tu poses tu noies la table et tu gagnes. Je sais c'est exagéré mais je trouve que dire c'est simpliste quand on joue les 2 maisons les plus cheatés du jeu a savoir stark et martell ... ca le fais pas.
Les martell ont les event les plus abusés qui soit et les stark noies la table facilement au passage il pose des persos gratuits, j'ai eu une démo ce week end de la force des stark. En tous cas c'est mon avis
Oui tu as tellement raison, le stark est tellement fort qu'il a gagné le championnat de France, qu'il est vice-champion de France, vice-champion de Suisse et a gagné le tournoi de la main... ah mais non suis-je bête, c'est le baratheon qui a gagné tout ça Je pense qu'avant de parler, il faudrait regarder les résultats de tournoi majeur... Le stark n'est pas à la ramasse ni le martell mais dire que le martell est abusé alors qu'il ne gagne aucun tournoi depuis des lustres, je trouve ça très culoté... En ce qui concerne le siège de pouvoir, tu le poses t1 et c'est 3 de tunes tout de suite pour prendre l'avantage et faire du claim tout de suite. La trésorerie mise t1, te coute 2 qui ne sont pas dépensé dans des persos pour prendre l'avantage. t2 elle ne fait que se rembourser. t3 elle t'a enfin rapportée 2 or... ah mais non suis-je bête c'est trop tard, t3 le baratheon rush a déjà gagné... | |
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ticondrihus Lord
Messages : 2011 Age : 39
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 14:24 | |
| Autre avantage du siège de pouvoir c'est qu'il boost ton setup et qu'avec de la chance tu peut en avoir un second . T1 tu peut avoir 2 siège de pouvoir , quelque rue et un détroit ( bias me le fait souvent) Je suis pour restreindre le siège et l'entourage .
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Ser Arthur Lannister Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
Messages : 10662 Age : 39
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 14:25 | |
| Pour savoir qui est le plus riche j'ai un bon critère: Regarde qui joue Blocus avec efficacité... Il n'y a qu'une maison pour faire ça et même se permettre de poser 6 persos dont 4 qui ont une valeur de 3 ou plus. | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 14:36 | |
| - ticondrihus a écrit:
Je suis pour restreindre le siège et l'entourage .
Le truc c'est qu'apres çà faudrait pas que barathéon devienne weak, çà m'étonnerait mais bon.. Il faudrait choisir entre çà et d'autres cochonneries, Peur de l'hiver, S&D, narrow,etc. Le siège c'est abusé bien sûr mais çà fait quand même 2 ans qu'on le dit l'entourage par contre faut voir. Super carte mais est-ce abusé, je ne crois pas. J'ai récemment fait cauchemar sur Stannis pour l'éviter (bon aussi pour avoir Tommen seul roi ..) mais c'est peut-etre pas un bon exemple, d'autant que le barat peut aisément poser plusieurs lord (ou lady). Bref Question: FFG le feront-ils? Pensent-ils que le barathéon rush ou chevalier est abusé aujourd'hu? Affaire à suivre.. | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 14:38 | |
| @Kordovan: tout va dépendre du CM. | |
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Tygrou Valar Morghulis
Messages : 7773 Age : 32
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 14:40 | |
| Tu as pas le temps de faire un Cauchemar sur un Lord qui vient d'arriver en jeu avant qu'il jumpe les Entourages, normalement... | |
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Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 15:23 | |
| Malaria, tu t'appuies sur une expérience limitée par ton méta et ton nombre de parties. C'est gentil ce que tu dis, mais tu parles à un ex champion de France et autre joyeuseté. Parfois quand les anciens parlent les nouveaux écoutent. J'ai souvent contredis Arthur. J'ai souvent eu tort. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 15:37 | |
| Le Martell 222 est abusé ? Nop pas du tout, il a des events abusés parcequ'il a énormément de retard de ne pouvoir faire de setup.
Une erreur avec le 222, tu as pratiquement perdus. Ce jeu n'a d'aileurs fait au mieux que 2ème récemment.
Monter un Barath chevalier est ultra-évident dans ta base de deck. Le reste ne sont que des choix à affiner en fonction du meta. C'est la même chose que je reproche au Stark.
Le 222 Martell beaucoup moins, car si des cartes sont incontournables, je trouve que cette base est moins dénombrable que celle du barath rush. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 15:45 | |
| et pour faire avancer le schilblick, je pense que els entourages royaux ne sont pas à restreindre, mais le siège de pouvoir, si.
Parceque ça ferait sauter menace du nord des decks barath, très probablement. C'est ce plot, avec blocus, qui est immonde. |
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Mago Roi
Messages : 4158 Age : 37
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 15:45 | |
| J'etais d'accord... Jusqu'au moment ou tu dis que le Martell 222 n'a pas une base evidente.
Je pense qu'il y a bien 40 cartes, voir plus, identiques a tous vos martell messieurs !
Sinon, c'est menace de l'est. Et y'a des chances qu'il saute deja, parce que Peur de l'hiver, c'est fort, dans un aggro.
Dernière édition par Mago le Lun 22 Oct 2012 - 15:48, édité 1 fois | |
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Aghenatak Héritier et Pupille
Messages : 1286 Age : 44
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 15:46 | |
| - Toomagic a écrit:
- J'ai souvent contredis Arthur. J'ai souvent eu tort.
Tu fais encore erreur, tu as toujours eu tort ! | |
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Trajan Roi
Messages : 4297 Age : 33
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 16:00 | |
| Comment tu blanchis Stannis avant qu'il ramène son entourage? | |
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ticondrihus Lord
Messages : 2011 Age : 39
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 16:12 | |
| - Trajan a écrit:
- Comment tu blanchis Stannis avant qu'il ramène son entourage?
Il triche c'est tout | |
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marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 16:16 | |
| - Citation :
- Monter un Barath chevalier est ultra-évident dans ta base de deck. Le reste ne sont que des choix à affiner en fonction du meta. C'est la même chose que je reproche au Stark
Bah... ça c'est vrai pour la plupart des decks, y compris le 222. Chaque archétype a une base (ou deux) bien définie et après on meuble autour, c'est connu. Je trouve donc que cette remarque n'a aucune validité. Ensuite, si tous les Barath chevalier et Stark étaient pareils, ils feraient tous des résultats similaires en tournoi, ce qui n'est clairement pas le cas. Pour info, je trouve aussi que ces deux archétypes sont plus durs à builder qu'un martell 222, parce qu'un 222 n'a pas besoin de se soucier de son revenu et de sa pioche contrairement aux deux autres. - Citation :
- Une erreur avec le 222, tu as pratiquement perdus.
A nouveau, cette remarque est aussi valable pour les deux types de deck que tu dénigres, voir encore plus. Si un rush calcule mal le moment où il peut sortir ou s'il n'a pas prévu un sale coup du deck adverse, il a probablement perdu la partie. Ensuite, pour revenir à la remarque de Mago, je suis tout à fait d'accord avec lui. Il y a un manque flagrant d'imagination chez les joueurs martells. Au Tournoi de la Main, j'ai eu l'impression de jouer contre les 2 mêmes decks entre le tien et celui de Martell de Poitiers. Je crois même que je n'ai vu aucune carte différente sortir sur les deux parties. Le martell 222 est un archétype comme les autres et qui n'a rien de plus noble qu'un autre que ce soit dans son deckbuilding ou son type de jeu
Dernière édition par marduk le Lun 22 Oct 2012 - 16:25, édité 1 fois | |
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Duda Lord
Messages : 3203
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 16:21 | |
| Et BIM ! Dans les dents, les bouffeurs de citrons | |
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Mago Roi
Messages : 4158 Age : 37
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 16:21 | |
| Marduk, je te rappelle que tu n'as plus le droit de me regarder dans les yeux, depuis la melée. Du coup, ça sera monsieur Mago, pour toi | |
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Tygrou Valar Morghulis
Messages : 7773 Age : 32
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 16:22 | |
| - marduk a écrit:
- Ensuite, pour revenir à la remarque de Mago, je suis tout à fait d'accord avec lui. Il y a un manque flagrant d'imagination chez les joueurs martells. Au Tournoi de la Main, j'ai eu l'impression de jouer contre les 2 mêmes decks entre le tien et celui de Martell de Poitiers. Je crois même que je n'ai vu aucune carte différente sortir sur les deux parties.
T'es dur quand même, des fois ya Red Keep en x2 et d'autres en x3, des fois Oberyn en x2 et d'autres en x3, pareil pour Terrain Favorable... | |
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marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 16:28 | |
| @ Monsieur Mago: Je me sens encore tellement sale C'était clairement le plus gros breakdeal de ma vie. En plus, ce n'était que pour gagner un malheureux point d'égalité^^ Je devrais me mettre à jouer Lanni en mêlée maintenant, j'ai le CV pour | |
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Mog Membre du Conseil Restreint
Messages : 11403 Age : 39
| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea Lun 22 Oct 2012 - 16:38 | |
| Non mon petit, lanni c'est quand les gens ne veulent même plus dealer avec toi... | |
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| Sujet: Re: Nouveau Cycle : A Song of the Sea | |
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| Nouveau Cycle : A Song of the Sea | |
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