| [Joute] Baratheon rush pouvoir | |
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+10Nuggetz Alex Sand Diana Khoriakei Katagena bias Skoll Ser Evrach Kordo lecharentais 14 participants |
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Auteur | Message |
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Alex Sand Palfrenier de la Rue Mofette
Messages : 187 Age : 43
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Mar 21 Juin 2011 - 19:03 | |
| Sur, ca marche aussi. ... et je suis en train d'imaginer la tête de l'adversaire quand il découvre qu'il y a un deuxième reset dans un "rush" | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Mar 21 Juin 2011 - 20:25 | |
| Deux resets dans un deck rush, si c'est pas original et surprenant ça... Ironique c'est certain. Une attaque aux feu grégeois entre deux forces du sang et un valar après... ça me choque même un peu... | |
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Nuggetz Champion de France de Joute 2019 - Champion de France de Mêlée 2012 et 2013
Messages : 1458 Age : 31
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Mar 21 Juin 2011 - 20:29 | |
| - Katagena a écrit:
- Allez-y les gars, faites gagner Barath, j'ai rien contre ^^
On y travaille, on y travaille. | |
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lecharentais Roi
Messages : 3587 Age : 44
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Jeu 30 Juin 2011 - 22:24 | |
| Je me suis attelé à une refonte du jeu, pour tenir compte de vos suggestions. De quel mestre est-ce que vous parlez? | |
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Nuggetz Champion de France de Joute 2019 - Champion de France de Mêlée 2012 et 2013
Messages : 1458 Age : 31
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Jeu 30 Juin 2011 - 22:26 | |
| De mestre Lomys, qui est sorti dans le 3ème pack du cycle mestre. | |
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lecharentais Roi
Messages : 3587 Age : 44
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Jeu 30 Juin 2011 - 22:33 | |
| Ah aaaaaaah, un petit fripon que je n'ai pas encore, mais que j'aurai demain! Gloria Baratheon! | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 0:29 | |
| ah ouais, j'aurais dit un petit frippe, moi ^^
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Khoriakei Héritier et Pupille
Messages : 1048 Age : 39
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 10:38 | |
| - bias a écrit:
- @Khoriakei : qu'est-ce qui est risqué? le rush? Tu penses qu'il y a une mécanique barath sans risque actuellement? J'aimerais bien la connaître.
Ben après pas mal de travail, mon barath chevalier fait des résultats très réguliers. Mon optique : être menaçant dès le set up, de la save pour mes gros persos, et péter la tronche aux terrains adverses et aux cartes ombre pour qu'il reparte moins bien après valar. Le rush, ça demande plus de slots d'événements, peut être même de locations, une requête officielle, donc tu feras en moyenne des set up moins bons que mon deck chevalier, ou plus aléatoires du moins. Pas la même ligne de plot également quoi qu'il ne doive pas tant de différence. A l'opposé du risque, j'ai monté un deck noble full renom en barath traité avec le Nord. Jeyne, la veuve, avec renly, robert ombre et robb rois à aller chercher c'est fat, encore plus quand on joue la cache. Brienne doublonnée fait le café. Les noces poupres plutôt que requête officielle, ça râte jamais, c'est réutilisable plot 8. Cressen+at the gates pour gérer les attachements indésirables. ça tient super bien la table, et c'est difficilement arrêtable. Droit contesté*3 comme seul event. et je peux te dire que fasse à un rush, quand je sors mon ost du roi robert doublonnée pour 4, il pleure. Il faut que je continue à rencontrer plein de types de decks différents, mais c'est gras, très gras. | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 11:45 | |
| - Khoriakei a écrit:
Le rush, ça demande plus de slots d'événements, peut être même de locations, une requête officielle, donc tu feras en moyenne des set up moins bons que mon deck chevalier, ou plus aléatoires du moins. Tu rigoles j'espère. Le rush DOIT faire un très bon setup. ça fait partie des contraintes de la mécanique. Ou alors c'est que le deck est mal monté. Quelque soit la variante que je teste, mes decks rush setup en moyenne 4 à 5 cartes. Et c'est pas rare que je setup 6 cartes. Au passage, requête officiel est parfaitement inutile dans un deck rush. | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 12:05 | |
| Je préfèrerai toujours jouer un perso qui côute 3 à la place. C'est comme le trône de fer qui fait gagner l'hégémonie. C'est fort mais pas dans un contexte de rush. Pour moi le rush doit absolument gagner ses défis en attaque et garder autant de forces que possible pour défendre au moins les défis pouvoir. Par conséquent tout doit tendre dans ce sens. C'est pour ça que l'arrivée de paper shield a changé la donne. Avant il y avait plein d'events sales qui cassaient la mécanique en lui déniant ses défis gagnés, maintenant on peut lutter contre ça. | |
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lecharentais Roi
Messages : 3587 Age : 44
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 12:58 | |
| C'est vrai que requête officielle c'est trop cher...
Le plus casse-tete, je trouve, en rush, ce sont les évents.... Parce que le bouclier de papier, ok, mais faut aussi du contraint par la couronne, du cauchemar, possiblement du pour l'exemple ou du revendication légitime... Et il n'y a pas 50 places :p | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 13:28 | |
| - bias a écrit:
- Je préfèrerai toujours jouer un perso qui côute 3 à la place. C'est comme le trône de fer qui fait gagner l'hégémonie. C'est fort mais pas dans un contexte de rush.
Ben... si, justement : le trone de fer en rush, c'est limite une obligation, je trouve : de toutes façon, tu te poses comme un sale des le début et en face, ça aura tendance à s'économiser pour le Valar. Donc la force pour passer les défis, tu l'as ou c'est pas un misérable gars à 3 sans renom qui va faire la différence. Et dans un rush, tous les pouvoirs "faciles" sont bons à prendre : le trône de fer pour l'hégémonie (même sans Melisandre, c'est déjà énorme) en est l'exemple parfait. Et dans cet optique là, la requête officielle devrait pas être mise au placard de façon si rapide, je trouve... | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 13:53 | |
| ça doit juste être une question de point de vue et de vécu en fait. Pour moi, dans le méta actuel, du moins dans celui de Lyon, le rush qui ne gagne pas au moins deux défis en attaque par tour et qui n'est pas capable de défendre au moins un défi en défense selon le contexte (militaire ou pouvoir) ne peut pas fonctionner. Et dans le contexte actuel mine de rien c'est pas si simple. En face on a soit des contrôles qui vont essayer de mettre hors jeu le plus de persos possible, soit des decks aggro qui ont de la patate à revendre. | |
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lecharentais Roi
Messages : 3587 Age : 44
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 14:05 | |
| Je rejoins l'avis de Bias concernant le Trone de Fer. Deux points, c'est négligeable pour les trois points investis. C'est comme Requête officielle.
En attendant, voici un premier jet. J'attends et espère vos commentaires!
Nom du deck : Baratherush Auteur : Maison : Baratheon Description :
Deck [63]
Complot [6] (Revenu: min: 2 max: 5 moy: 3,00) 1× La fureur du cerf 5 7 1 - Lutte de pouvoir. 2× La force du sang 4 3 1 1× Un trône vacant 3 5 1 - Lutte de pouvoir. 1× Attaque au feu grégeois 3 4 1 1× Valar Morghulis 2 0 0 1x Menace de l'Est 4 6 1
Lieu [16] 1× Vaisseau d'escorte de Salla [2] - Vaisseau de guerre. 1× Les appartements du Roi Robert * (Royale) [1] +1ʃ1 - Port-Réal. 2× Crique des contrebandiers [1] - Westeros. 2× Bec de Massey * (FsB-4) [1] - Westeros. 3× Siège du pouvoir [0] - Port-réal. Westeros. - Limité. 3× Le jardin d'Aegon [0] +1 - Peyredragon. - Limité. 3× Le Détroit [0] ʃ1 - Westeros. 1× La rue des Sœurs [0] - Westeros.
Attachement [4] 1× Loi martiale [2] 1× Illumination * (CS) [2] - Personnage [Baratheon] uniquement. Vigilant. 1× Conseiller à la cour [1] - Condamné. 1× Garde du corps [0] - Personnages Lord ou Lady uniquement.
Personnage [35] 1× La Reine des Epines * (PR-4) [1] 3 I P - Maison Tyrell. Lady. [Ombre] - Maison Baratheon uniquement. 2× Stannis Baratheon * (CS) [4] 3 M P - Lord. [Noble] - Renom. 1× Ser Eldon Estremont * (FsB-3) [4] 3 M P - Chevalier. - Renom. 3× Robert Baratheon * (CS) [4] 3 M P - Lord. [Noble] - Renom. 2× Mélisandre * (DdN-6) [4] 3 I P - Lady. Asshai. [Mystique] - Renom. 1× Équipage de Salladhor [4] 3 M I - Mercenaire. 1× Eddard Stark * (PR-3) [4] 3 M P - Lord. [Noble] - Renom. 1× Chevalier de l'arène [4] 3 M P - Chevalier. - Vigilant. 1× Ser Davos Mervault * (PR-6) [3] 3 M P - Lord. Chevalier. - Furtivité. 2× Renly Baratheon * (TdC-4) [3] 4 I P - Lord. Roi. [Noble] - Renom. 2× Le Chevalier des Fleurs * (PR-5) [3] 3 M P - Lord. Chevalier. Maison Tyrell. - Renom. 1× Entourage royal [3] 3 M P - Allié. - Maison Baratheon uniquement. 2× Bannière pour le Cerf [3] 3 P - Porte-bannière. 1× Selyse Baratheon * (MdE) [2] 2 I P - Lady. Maison Florent. [Mystique] 2× Mestre Cressen * (CS) [2] 2 P - Mestre. 1× Héraut du Cerf [2] 2 P - Héraut. 3× Garde Loyal [2] 1 M P - Allié. - Maison Baratheon uniquement. 1× Edric Storm * (CS) [2] 2 P - Bâtard. - Furtivité. 2× Oiseau charognard [1] 1 M - Corbeau. Créature. - Furtivité. 3× Bâtard de Robert [1] 1 P - Bâtard. - Pas d'attachement. Furtivité. 2× Réfugié de Hautjardin [0] 2 I P - Maison Tyrell. Réfugié. Événement [6] 1× Revendication légitime 1× Obéir au Roi - Maison Baratheon uniquement. 1× La dette du roi Robert - Maison Baratheon uniquement. 1× Contraint par la couronne - Maison Baratheon uniquement. 1× Cauchemars 1× Bouclier de papier 2x Mestre Lomys
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lecharentais Roi
Messages : 3587 Age : 44
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 17:05 | |
| Et au passage, Mestre Lymos, l'essayer, c'est l'adopter... Je survis au Valar adverse, je pose benoitement mon Lymos, claque mon propre Valar. Oh, certes, j'ai perdu 4 pouvoirs, mais il ne restait qu'un pauvre pinpin en face. Un défi plus tard, ce sont 6 jolis pouvoirs qui me faisaient empocher la victoire...
Logique, en fait: les persos qui survivent sont les renoms (ou les fraternités, a méditer). Aussi, quand il n'y a plus qu'eux, un seul défi, sans oppo le cas échéant, et c'est le jackpot... | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 17:15 | |
| Yep. Lomys est très fort. Je peux plus m'en passer, en tout cas pas dans mes rush. | |
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lecharentais Roi
Messages : 3587 Age : 44
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 17:18 | |
| Et sinon, ô Bias-sensei, si tu m'abreuvais de ta sagesse? En démontant mon premier jet comme il le mérite ^^
Je précise que les events sont en 1 parce que je veux les tester et voir les plus fondamentaux... | |
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Khoriakei Héritier et Pupille
Messages : 1048 Age : 39
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 21:43 | |
| Moi mon premier constat, c'est que tu as 25 cartes que tu ne peux poser au set up, et donc qu'en moyenne c'est mauvais. River row et rue de l'acier sont recommandés.
Après je ne saurais trop te recommander d'enlever menace venant de l'est, à remplacer soit par un représailles (trop bon au premier tour, tu laisses passer histoire qu'il prenne un peu de pou, et tu rafles la mise ensuite) soit par persécution implacable (t'as quasiment que des persos uniques, ce plot fait pâlir un lannister).
Je plussoie bias, bouclier fois 3. que ce soit martell ou targ ces salauds ont de quoi annuler tes victoires en défis pouvoir, et si tu veux que ta fureur serve, croit moi t'en auras besoin. Sinon, remplace ta fureur par un des plots susnommés ou par chant d'été.
Le reste se tient je trouve, sauf les 2 becs de massey tu as pas assez de furtifs pour ça, passe à 1 et 3 criques si tu veux.
Dernière édition par Khoriakei le Ven 1 Juil 2011 - 21:53, édité 1 fois | |
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Khoriakei Héritier et Pupille
Messages : 1048 Age : 39
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 21:52 | |
| - Fenrir a écrit:
- bias a écrit:
- Je préfèrerai toujours jouer un perso qui côute 3 à la place. C'est comme le trône de fer qui fait gagner l'hégémonie. C'est fort mais pas dans un contexte de rush.
Ben... si, justement : le trone de fer en rush, c'est limite une obligation, je trouve : de toutes façon, tu te poses comme un sale des le début et en face, ça aura tendance à s'économiser pour le Valar. Donc la force pour passer les défis, tu l'as ou c'est pas un misérable gars à 3 sans renom qui va faire la différence. Et dans un rush, tous les pouvoirs "faciles" sont bons à prendre : le trône de fer pour l'hégémonie (même sans Melisandre, c'est déjà énorme) en est l'exemple parfait. Et dans cet optique là, la requête officielle devrait pas être mise au placard de façon si rapide, je trouve... Mes premiers tests m'ont suggéré que le set up, c'est primordial en barath rush. Du coup, je préfère trone plutot que requête j'avoue. Trone c'est des tas de force de persos que tu peux dépenser sans souci en défis. La tune excédentaire de l'adversaire tu t'en moques etc... Tout le problème est d'incorporer le strict minimum de boosts pouvoir, pour éviter que ça pourrisse le set up ou ralentisse le dégueulis sur tables de mobs, en restant performant. Au final, même le meilleur deck rush demandera en plus du talent, un feeling de dieu, et la malemoule du diable. Hors moi je suis plutôt un extremiste de la chance (le genre à faire que des 1 et des 6 avec un dé), du coup c'est pas pour moi ces decks là, je préfère ceux qui laissent quasiment pas de chance à l'autre( qui essayent en tout cas). | |
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lecharentais Roi
Messages : 3587 Age : 44
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 22:57 | |
| 3 boucliers, je suis d'accord, mais le souci, la question que je me pose c'est: remplacer quoi? ^^ | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 23:25 | |
| - Khoriakei a écrit:
- ...que ce soit martell ou targ ces salauds ont de quoi annuler tes victoires en défis pouvoir, et si tu veux que ta fureur serve, croit moi t'en auras besoin.
Sauf que les salauds, c'est vous. Quand vous vous empiffrez pas de bouffe ou d'alcool vous vous caressez entre copains dans des alcoves lugubres. Je vous déteste. Et aussi à cause de la Fureur du cerf. | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Ven 1 Juil 2011 - 23:36 | |
| @Kordovan: moi c'est les sauvages des îles que je déteste (non, pas taper) | |
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lecharentais Roi
Messages : 3587 Age : 44
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Sam 2 Juil 2011 - 0:40 | |
| Mais vous avez fini de faire de la géopolitique de comptoir oui? Y'a des deckbuilders moisis (bon, enfin, en l'occurence un seul) qui ont grand besoin de vos lumières! ^^ | |
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Khoriakei Héritier et Pupille
Messages : 1048 Age : 39
| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir Sam 2 Juil 2011 - 9:55 | |
| je suggère de faire sauter illumination (trop cher, pas set upable, un joffrey irait beaucoup mieux pour 2 de tunes) et chevalier de l'arêne (trop de cartes à 4 de cout) | |
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| Sujet: Re: [Joute] Baratheon rush pouvoir | |
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| [Joute] Baratheon rush pouvoir | |
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