[Cycle Westeros] Taking the Black/Prendre le Noir - 1er Chapitre (Dispo)

effectivement ^^

donc un little bird, un entrainement de syrio, ou un bon arakh unique dont les autres exemplaires ne sont pas jouables.

C'est pas aussi simple que ce que j'annonçais, mais c'est vraiment fort quand même.

nainfa a écrit:

Moi j aime bien le lieux tyrell qui fait piocher malgre le -1. Avec alliance lanni, ca devrait passer

Mais ouais. C'est super intéressant ce truc... ça peut se jouer/tutor T4/5 si on n'a plus de main, notamment si la Mander ne vient pas/a été gérée. Ou T1 si on a un setup plein d'éco. Manque juste le trait Bief pour que ce soit équilibré.

OldAchab a écrit:

effectivement ^^

donc un little bird, un entrainement de syrio, ou un bon arakh unique dont les autres exemplaires ne sont pas jouables.

C'est pas aussi simple que ce que j'annonçais, mais c'est vraiment fort quand même.

Non, c'est nul à chier. Tu vas mettre dans ton deck une carte qui coute de l'or et qui te demande de défausser une carte (qui va être genre en X3 dans ton deck max, parce que je vois pas combien d'attachements à 1+ on peut jouer) de ta main pour défausser du jeu une carte qui est probablement en X2 ou X3 dans le deck adverse (donc t'es même pas sur qu'il la voie pendant la partie). C'est l'inverse d'un truc fort, c'est random, je suis nul en probas mais les chances que ça te serve doivent être assez faibles.

Si t'as peur des attachements genre Milk of the Poppy parce que ton deck tourne autour d'un ou deux persos (ce qui est de toute façon une stratégie perdante, il me semble, mais bon...), tu joues Viserys en X3 et Confiscation, éventuellement Waking the Dragon, ce sera toujours plus versatile que cette carte de merde.

Ya des mecs qui jouent l'Arakh en plusieurs exemplaires, sérieux?

J'ai vraiment peu joué à cette version du jeu, mais je vois aucune chance que ce truc soit rentable avec le pool de carte qu'on a actuellement.

je souhaite aux targ que ce soit moins "nul à chier" que ça.

je suis convaincu qu'il y aura une méca sympathique autour de ça, voire même d'autre attachement uniques jouables dans les prochaines années.

je suis un éternel optimiste

Arthur Lannister a écrit:

Même avis. Le lieux targ ne sera ps joué en l'état je pense. Le coût est prohibotif. C'est le genre de lieux où t'as jamais d'attachement dans la main quand t'en as besoin.

A moins qu'ils rééditent la dague en os de dragon...

Ca serait déjà sympa, mais ce qui serait vraiment top, c'est qu'ils resortent les Appartements de Dany.
Avec un texte qui empêche de reprendre un attachement Terminal : je suis pas sadique au point de vouloir recycler le Lait de pavot.

En tout cas, même si la méca attachement a largement été boosté en V2 (trop cool les setup !), il manque quand même quelques trucs pour faire un jeu basé dessus. A commencer par des attachements vraiment cool.
Genre une Lame d'Aegon.
Ou un Fouet de la Harpie.
Ou un Baiser de flammes...

J'ai joué Targ pendant presque 3 ans, c'est pas tout à fait le même jeu, mais il me semble qu'il y a pas mal de points communs et la mécanique de défausse d'attachements n'a jamais été déterminante.

De manière générale, la manipulation d'attachements (discarder, jumper, voler), c'est faible, on a même eu des cartes qui permettaient de VOLER des attachements à l'adversaire et de les foutre où on voulait... Et même à l'époque où des connards jouaient des Faveurs de Melisandre, personne se prenait la tête à essayer de piquer des attachements.

EDIT : Ah voilà et même Comm qui ADORE les attachements n'aime pas, donc pour moi, ya pas besoin de raison supplémentaire d'être sceptique

Fenrir a écrit:

En plus, il me semblait avoir entendu qu'ils voulaient éviter les conneries du genre "je défausse mon deck parcequ'on joue mieux depuis la défausse"... vous pensez qu'ils ont déjà oublié ?   [/color]

.
Ils y ont plus ou moins pensé, non? Vu qu'on perd quand la pioche n'est plus...

Dunk a écrit:

J'ai joué Targ pendant presque 3 ans, c'est pas tout à fait le même jeu, mais il me semble qu'il y a pas mal de points communs et la mécanique de défausse d'attachements n'a jamais été déterminante.

De manière générale, la manipulation d'attachements (discarder, jumper, voler), c'est faible, on a même eu des cartes qui permettaient de VOLER des attachements à l'adversaire et de les foutre où on voulait... Et même à l'époque où des connards jouaient des Faveurs de Melisandre, personne se prenait la tête à essayer de piquer des attachements.

EDIT : Ah voilà et même Comm qui ADORE les attachements n'aime pas, donc pour moi, ya pas besoin de raison supplémentaire d'être sceptique

Pour le coup, cette carte est merdique...

Mais sinon, Kraznys m'a fait tellement de games en v1.

Je reconnais que ce serait un comble!

Fenrir a écrit:

En plus, il me semblait avoir entendu qu'ils voulaient éviter les conneries du genre "je défausse mon deck parcequ'on joue mieux depuis la défausse"... vous pensez qu'ils ont déjà oublié ?  

C'est TTC qui vas être contant xD

ressortir à l'identique ascension du kraken dans le jeu "naissant" , ça me semble hallucinant ...

Pas moi 2 or c'est quand même dégueulasse.

Je le vois pas avoir plus d'impact que n'en aurait eu l'ascension au moment de sa sortie V1.

Par contre en mêlée je suis d'accord c'est pas la même.

Je te rejoins là dessus, en mêlée c'est fat, mais en joute faut avoir l'éco qui suit ou les mini coûts

je pense que c'est un finisher incroyable en joute quand tu es en place et que l'eco n'est plus un facteur clé ( soit t'en as déjà un peu , ou plus de cartes en mains) ; le nombre de points de pouvoir que tu peux grabber en 1 tour grace à ce complot ( d'autant que la mécanique sans opp est d'emblée très très solide, ce qui n'était peut être pas aussi évident dans l'environnement v1 notamment à la sortie de l'extension greyjoy) me parait vraiment extraordinaire , au sens littéral ; et quand je parle de finisher ,je pense que ça va clore des parties de joute t2 ou t3 , simplement si le gonz a balon et un sceau de la main ,ou asha et un autre furtif ...
Avec balon seul , on parle de prendre 5 pts de pouvoirs en 1 défi . Dans un méta core set ça me semble délirant.

Après j'ai encore jamais joué en joute , mon avis demeure très théorique.

En mêlée je dirais presque que ça ne vaut pas un clash of kings car l'init est inferieure , et que du coup tu peux te faire souffler le titre pouvoir, et /ou la fenetre pour finir.

Argento a écrit:

je pense que c'est un finisher incroyable en joute quand tu es en place et que l'eco n'est plus un facteur clé ( soit t'en as déjà un peu , ou plus de cartes en mains) ; le nombre de points de pouvoir que tu peux grabber en 1 tour grace à ce complot ( d'autant que la mécanique sans opp est d'emblée très très solide, ce qui n'était peut être pas aussi évident dans l'environnement v1 notamment à la sortie de l'extension greyjoy) me parait vraiment extraordinaire , au sens littéral ; et quand je parle de finisher ,je pense que ça va clore des parties de joute  t2 ou t3 , simplement si le gonz a balon et un sceau de la main ,ou asha et un autre furtif ...
Avec balon seul , on parle de prendre 5 pts de pouvoirs en 1 défi . Dans un méta core set ça me semble délirant.

Après j'ai encore jamais joué en joute , mon avis demeure très théorique.  

En mêlée je dirais presque que ça ne vaut pas un clash of kings car l'init est inferieure , et que du coup tu peux te faire souffler le titre pouvoir, et /ou la fenetre pour finir.

J'parlais avec Khudz sur la CB (yeah it's alive... aliiiiiive!) de ROTK. C'est ultra violent de base, a fortiori en mêlée... Mais ça devient über-crade en Bann/Tyrell si t'as les moyens de jumper le gonze qui te file un défi supplémentaire. Si t'as Balon, tu fais 5 cash, puis un 2nd UO en POW, t'as gagné 9 en deux défis.

Sinon, c'est cool de voir ce complot emblématique depuis le lointain temps du CCG revenir.

Autant en V1, Greyjoy ça ne rushait pas, ce n'était pas conçu pour. Et il y avait d'autres claim 2 comme Représailles.

Là en V2 c'est plus la même. Le complot va prendre tout son sens en joute, surtout en l'absence de Plans Oubliés.

Benji, jouvencelle gitane a écrit:

Autant en V1, Greyjoy ça ne rushait pas, ce n'était pas conçu pour. Et il y avait d'autres claim 2 comme Représailles.

Là en V2 c'est plus la même. Le complot va prendre tout son sens en joute, surtout en l'absence de Plans Oubliés.

Les grejoys ont toujours eu du rush en V1. Le sans op c'est une forme de rush. Et les premiers decks grejoys qui faisaient 3 sans-op sur ascension du Kraken T2 + Soutien de Harloi + le vaisseau qui donne +4 et renom en finissant sur un assertion of might, c'était plutôt rapide. Le choke puis les mestres ont fini par prendre le dessus mais le deck est toujours jouable.

L'Armada de l'hiver :3

Arthur Lannister a écrit:

Benji, jouvencelle gitane a écrit:

Autant en V1, Greyjoy ça ne rushait pas, ce n'était pas conçu pour. Et il y avait d'autres claim 2 comme Représailles.

Là en V2 c'est plus la même. Le complot va prendre tout son sens en joute, surtout en l'absence de Plans Oubliés.

Les grejoys ont toujours eu du rush en V1. Le sans op c'est une forme de rush. Et les premiers decks grejoys qui faisaient 3 sans-op sur ascension du Kraken T2 + Soutien de Harloi + le vaisseau qui donne +4 et renom en finissant sur un assertion of might, c'était plutôt rapide. Le choke puis les mestres ont fini par prendre le dessus mais le deck est toujours jouable.

J'aurais du dire : Ce n'était pas aussi marqué que aujourd'hui. Je n'ai jamais vraiment vu les GJ comme du rush, ils manquaient cruellement de renom pour. J'avais toujours l'impression qu'une famille "naturelle" comme les Baratheon serait plus efficace dans cette optique car disposant de plus d'options.

Pour en revenir au débat sur le plot, je pense aussi comme beaucoup qu'il est très malvenu dans l'état actuel du meta.

Si plans oubliés ne ressort pas dans le même plot, j'ai du mal à voir comment stopper correctement le GJ. C'est surtout qu'il aura une vitesse bien trop pénible et inintéressante qui va pourrir le jeu que l'ensemble du deck rush soit stable ou pas. Te faire kicker d'un regional parce que tu as vu deux GJ en rondes dont un qui a gagné T2 et l'autre T3, c'est pas méga intéressant.

Je trouve qu'on était déjà dans le rouge actuellement en terme de vitesse pure (j'ai déjà gagné un paquet de parties T3 sans que ça demande un combo énorme et pas que 10 parties ). Ce plot et le lieu (mais dans un autre style) sont extrêmement dangereux...

Mais après on verra ils vont peut être mettre une énorme punition au rush dans le même pack (comment elle s'appelait cette carte à VTES ? archon investigation ? à agot ça serait du genre : "tu prends 3 ou plus points de pouvoir entre le début du défi et sa fin, bing, tu perds un perso de mon choix")

A suivre mais c'est largement la carte qui m'inquiète le plus pour l'instant.

Silme a écrit:

Pour en revenir au débat sur le plot, je pense aussi comme beaucoup qu'il est très malvenu dans l'état actuel du meta.

Si plans oubliés ne ressort pas dans le même plot, j'ai du mal à voir comment stopper correctement le GJ. C'est surtout qu'il aura une vitesse bien trop pénible et inintéressante qui va pourrir le jeu que l'ensemble du deck rush soit stable ou pas. Te faire kicker d'un regional parce que tu as vu deux GJ en rondes dont un qui a gagné T2 et l'autre T3, c'est pas méga intéressant.

Je trouve qu'on était déjà dans le rouge actuellement en terme de vitesse pure (j'ai déjà gagné un paquet de parties T3 sans que ça demande un combo énorme et pas que 10 parties ). Ce plot et le lieu (mais dans un autre style) sont extrêmement dangereux...

Mais après on verra ils vont peut être mettre une énorme punition au rush dans le même pack (comment elle s'appelait cette carte à VTES ? archon investigation ? à agot ça serait du genre : "tu prends 3 ou plus points de pouvoir entre le début du défi et sa fin, bing, tu perds un perso de mon choix")

A suivre mais c'est largement la carte qui m'inquiète le plus pour l'instant.

Itou. Ce plot à l'heure actuelle c'est la blague à mon sens.

Merci !

Après ce qui me rassure c'est que beaucoup de gros joueurs d'après ce post voient rouge aussi donc on va pouvoir faire quelque chose si vraiment aucun contre pouvoir n'est prévu et qu'il est confirmé que le GJ est trop rapide pour l'environnement...

Mais quel dommage quand même...

C'est comme s'ils avaient sorti un tutor / unboweur de Robert ou une margaery inversée (malus de force) en targ... On aurait été dans le rouge direct